مناقشة Bitcoin L2: محادثة بين Bitlayer وCKB وBool Network

المؤلف: فاوست المصدر: Geek Web3

دعا Geek Web3 الضيوف من Bitlayer وCKB وBool Network لمناقشة التكنولوجيا والقيم ووجهات النظر حول أسواق رأس المال والمشاريع المعروفة مثل Lightning Network وRGB، وإزالة الثقة في الجسور عبر السلاسل، وتعطيل Bitcoin النظام البيئي لو وآخرون.

المنسق والضيوف: Jomosis، Geek Web3؛ شبكة Bool

1.Jomosis: هل يمكنك تقديم نفسك باختصار؟

كيفن: أنا كيفن من Bitlayer، كنت أعمل بشكل أساسي في العمل المتعلق بالسلاسل العامة وLayer2 تم إطلاق ما مجموعه 4 سلاسل عامة، كما تم تطوير منصات إدارة أصول Ethereum ZK-Rollup وMPC. أما بالنسبة لـ Bitlayer، فنحن ملتزمون بتحويل BitVM من مفهوم إلى شيء حقيقي، وحل مشكلة التحقق من الحالة للطبقة الثانية من Bitcoin على Layer1، وبناء جسر عبر سلسلة ثنائي الاتجاه غير موثوق به بناءً على إمكانية التحقق هذه. وفي الوقت نفسه، نأمل في دعم مجموعة متنوعة من الأجهزة الافتراضية وألا يقتصر الأمر على النظام البيئي لـ EVM فقط لتقديم تجربة أفضل للمطورين والمستخدمين.

Baiyu: أنا Baiyu، أحد شركاء CKB Eco Fund. يعلم الجميع أن CKB هي سلسلة عامة لـ PoW وUTXO جوهر التحول إلى الطبقة الثانية من Bitcoin اعتبارًا من نهاية العام الماضي هو أن CKB هي في الأصل منصة عقد ذكية UTXO، وهي متماثلة تمامًا مع Bitcoin وهي أيضًا أسير حرب. ثانيًا، اقترحنا RGB++ وحددنا مفهوم الربط المتماثل لأصول UTXO مثل RGB وRunes وAtomics التي يمكن ربطها بسلاسل CKB أو سلاسل UTXO الأخرى بدون جسور متقاطعة.

كاي: أنا كاي، باحث في شبكة Bool فيما يتعلق بشبكة Bool، فهي ليست الطبقة الثانية بالمعنى التقليدي. ولكن لتوفير بنية تحتية تابعة لجهة خارجية لآلية عبر سلسلة موثوقة وآمنة لـ Layer2، فإننا نضمن أمان أصول التوصيل بين L1 وL2 من خلال MPC وTEE، بالإضافة إلى حلقة VRF الخاصة بنا لحماية الخصوصية، والتحقق الموثوق، إلخ. نحن نقدم أيضًا وظائف استرداد الأصول مثل عمليات السحب القسري لـ Bitcoin L2.

2.Jomosis: فيما يتعلق بوضع التطوير الحالي لنظام Bitcoin البيئي، ما رأيك؟

كيفن:بادئ ذي بدء، أعتقد أن نموذج BTC ثنائي الطبقة الذي يمكن اقتراحه هو تقريبًا نفس المشكلة الأساسية هي أنه من الأهمية بمكان أن تجعل الناس يعتقدون أن الطابق الثاني الخاص بك آمن بما فيه الكفاية. أما بالنسبة للمسار الفني، فيمكن أن يكون هناك مسارات مختلفة مثل التحقق عبر سلسلة BTC والتحقق خارج السلسلة. إذا كان التحقق على السلسلة، فهو للتحقق من الطبقة الثانية على طبقة البيتكوين. إذا كان التحقق خارج السلسلة، فهناك طرق مختلفة مثل التحقق من العميل، والربط المتماثل، والتوقيع المتعدد، ونقاط البيع. بشكل عام، هناك عدد أكبر من المدارس الفنية الناشئة مقارنة بالعام الماضي.

أما بالنسبة لحالة تطوير النظام البيئي للبيتكوين، نظرًا لأننا نقوم بالتمويل بأنفسنا أيضًا، فيمكننا أن نشعر أناللاعبين الرئيسيين في سوق رأس المال قد قاموا بشكل أساسي تم اتخاذ إجراء، هناك عدد قليل نسبيًا من المؤسسات التي لم تتخذ أي إجراء على الإطلاق. في الغرب، وخاصة كبار المستثمرين في أمريكا الشمالية، غالبًا ما يستثمرون فقط في اتجاه واحد أو مشروع واحد. من منظور التمويل، لن يكون هناك العديد من اللاعبين الجدد المهمين في نظام البيتكوين البيئي الذي استثمرت فيه المؤسسات بالفعل لقد اقترب الأمر من الوصول إلى هناك، إذا ظهر حفل مشروع جديد، فقد لا يتمكنون من جمع الأموال.

الوضع الحالي أوضح بكثير مما كان عليه قبل نصف عام. من وجهة نظر المستخدمين أو أداء السوق، ربما نكون قد دخلنا فترة من التكيف. هناك بعض السلاسل العامة وبعض BTC Layer2 التي لا تمتلك بيانات مستخدم ونظامًا بيئيًا قويًا بعد إطلاقها، كيف يجب أن يتقدم نظام Bitcoin البيئي؟ بالإضافة إلى سرد الأصول الخالصة، هل يمكن سرد قصص جديدة؟ في الدورة الجديدة، هل ستظل القصة القديمة صالحة؟ ما إذا كان ينبغي أن يكون هناك سرد جديد، ولكن لم يتم التحقق من ذلك من قبل السوق بعد.

بايو:أعتقد أن الاتجاه أصبح أكثر وضوحًا. ولكن يبدو أن مشاعر مستثمري التجزئة في السوق الثانوية تتعارض تمامًا مع مشاعر السوق الأولية. حتى في CKB، شعرت بذلك أيضًا، أي أن نظام Bitcoin البيئي السابق كان يدور بشكل أساسي حول الإطلاق العادل، حيث يلعب مستثمرو التجزئة. ولم يكن هناك الكثير من الجنود النظاميين. ثم كانت الشعبية في الشرق أعلى بكثير مما كانت عليه في الغرب، وكانت شعبية مستثمري التجزئة أعلى بكثير من شعبية رأس المال الاستثماري، ولكن الآن يبدو الأمر على العكس من ذلك هو إطلاق عادل على سبيل المثال، سواء كان أداءً رونيًا أو أداءً آخر، يبدو أنه ليس مرتفعًا كما كان متوقعًا سابقًا.

النقطة الثانية هي الغرب. الآن بدأ إدراج بعض BTC Layer2 المتوافقة مع EVM من الشرق في البورصات بعد إدراجها في البورصات. الأداء ليس جيدًا بشكل خاص، لكننا رأينا رؤوس أموال كبيرة في الخارج تدعم Multicoin وPolychain بعض BTC Layer2 المتوافقة مع EVM، ونحن نعرف BoB وBotanix وArch الأخير.

أعتقد في السوق الأولية، بدأ الجميع يعترفون بأن نظام Bitcoin البيئي يمثل فرصة على المستوى التجريبي في هذه الجولة. لقد تم وضع فرصة كبيرة، والعديد من المشاريع على وشك إطلاقها واحداً تلو الآخر. أعتقد أن هذا واضح جدًا.

ثم عندما يتعلق الأمر بنظام Bitcoin البيئي بأكمله، فأنا أتفق مع ما قاله المعلم كيفن للتو، حيث يدخل المزيد والمزيد من القوات النظامية إلى السوق الشرط الأساسي هو أن المنطق داخل نظام البيتكوين البيئي يجب أن يكون منطقيًا. الآن لدى المدارس المختلفة مجموعتها الخاصة من المنطق، والتي يمكن الدفاع عنها بشكل أساسي.

نوع التحقق على السلسلة، أي إذا كنت تريد نقل ممارسات Ethereum Layer 2، فاعتمد على BitVM، ثم قم بإجراء OPR وZKR على BitVM، يمكنك تقديم العديد من الأشياء من النظام البيئي Ethereum Rollup، ولن يكون الأمر قاسيًا مثل بعض الطبقات الثانية من Bitcoin في الماضي، وسيكون بمثابة جسر متعدد التوقيعات في المستقبل، يجب أن تكون لامركزية قدر الإمكان، حتى لو لم يكن من الممكن ضمان مستوى الأمان ZK أيضًا من خلال الألعاب الاقتصادية.

مثل CKB أيضًا، نشعر أن جوهر عدم إجراء التحقق على السلسلة هو التحقق من جانب العميل لملف CSV، ولكن يمكن إجراء مخططات تحقق مختلفة من جانب العميل على أساس الأمان لتصنيف الأصول حسب المستوى، لدى CKB فكرة RGB ++، وهناك لاعبون ذوو وزن ثقيل مثل Lighting Labs الذين يستخدمون Taproot Asset لإصدار الأصول. بالطبع، لا تزال هذه التكنولوجيا في مراحلها الأولى. من الواضح أن شركة Lighting Labs أكثر نشاطًا من الحالة البوذية السابقة، فهي تحاول إعادة استخدام الأصول الصادرة عن Taproot Asset في شبكة Lightning Network، وهذا مشابه جدًا لفكرتنا. ونأمل أيضًا أن تدخل أصول RGB++ إلى شبكة Lightning Network.

أعتقد من هذا المنظور أن النظام البيئي للبيتكوين يمثل فرصة كبيرة في الواقع، في السوق الأولية، وفي رأس المال، وفي الغرب، إنه أمر مؤكد للغاية شيء. عندما قامت UTXO Stack مؤخرًا بجمع الأموال من المؤسسات الغربية، كانت التعليقات التي تلقيناها جيدة جدًا. أعتقد أن النظام البيئي للبيتكوين أصبح واضحًا بشكل متزايد.

كاي: أعتقد أنه من منظور تقني، فإن خطة الجميع واضحة بشكل أساسي، والجميع لديه فهم واضح للبيتكوين. الطبقة 2. ستكون بعض التعريفات أكثر توحيدًا ووضوحًا، على سبيل المثال، يمكن أن ترث بعض الميزات وآليات التسوية لشبكة Bitcoin الرئيسية، ويمكن أن يكون لها استرداد قسري ووظائف أخرى مثل Ethereum Layer2. من المحتمل أن يكون هناك بالفعل إجماع حول ماهية الطبقة الثانية للبيتكوين وما هي ليست كذلك.

3. Jomosis: ما هي الشروط التي يجب استيفاؤها للطبقة الثانية من BTC في نظر الجميع؟ يمكن للضيوف الكرام أن يقدموا لكم المؤشرات المرجعية للطبقة الثانية للبيتكوين في أعينكم. بالإضافة إلى ذلك، ما هي أهمية أو قيمة الطبقة الثانية من البيتكوين من وجهة نظرك؟

كيفن: بالنظر إلى الأمر الآن، ربما ألقي نظرة أوسع. من الناحية النظرية، يمكن اعتبار أي طبقة تضيف إمكانات معينة إلى الطبقة الأولى، مثل الأداء أو اللامركزية أو TPS، طبقة ثانية. أما بالنسبة للشروط التي يجب أن تستوفيها Layer2، أعتقد أنه طالما أن المستخدمين يدركون أمانها، فيمكن أن تكون Layer2 جيدة. قد لا يكون هذا معقدًا.

دعونا نلقي نظرة على ما يسمى بالمعيار الذي اقترحته مجلة Bitcoin من قبل، والذي يتطلب استخدام BTC كرمز غاز ثم الاعتماد على Bitcoin الثالث هي الرموز المميزة لإصدار Layer2، ويفضل الرموز المميزة المتعلقة بالبيتكوين. لدى الأشخاص المختلفين وجهات نظر مختلفة حول هذه الشروط الثلاثة.

إذا أردنا في Bitlayer إجراء التحقق من سلسلة BTC، فسنعتقد أن التسوية على سلسلة BTC مهمة جدًا إذا كان هناك فريق ما يقوم بذلك تعتقد السلسلة أن استخدام BTC كغاز هو الشرط الأكثر أهمية.

بشكل عام، ما يسمى بـ "الشروط التي يجب استيفاؤها" هي في الحقيقة مسألة رأي. كل مشروع أو شخص لديه رأي مختلف تقليديًا أو حلالًا من الناحية الفنية، يتبع أكثر الإجماع الواسع النطاق للجميع حول أمان الطبقة الثانية، لذلك نعتقد أن التحقق عبر السلسلة أمر بالغ الأهمية.

بايو:هذا هو الجزء الممتع من نظام Bitcoin البيئي. لا أعتقد أن Bitcoin L2 لديه المعايير الواضحة ليست كما تقول مجلة Bitcoin، نظرًا لوجود العديد من الحلول التقنية، فإن كل حل له تركيزه الخاص، والآراء مختلفة بالتأكيد. فيما يتعلق بآرائنا حول CKB، كتب جان مهندس CKB تغريدة في بداية العام، وجهة النظر الأساسية هي أن نظام Bitcoin البيئي يجب أن يكون نظامًا مرنًا متعدد الطبقات لعملة البيتكوين، مثل البنك المركزي، ومن ثم يتم توزيعه. ، سوف تتدفق عملة البيتكوين إلى أي مكان تذهب إليه.

لذلك يمكن أيضًا اعتبار CEX بمثابة الطبقة الثانية من BTC، كما أن الشبكة المسرّعة هي أيضًا الطبقة الثانية التي يمكن استخدام Bitcoin فيها وكذلك يمكن للسلسلة الجانبية. لذلك أعتقد أن تلبية الشروط المذكورة أعلاه هي الطبقة الثانية من البيتكوين إلى حد ما، حيث أن جوهرها هو نظام العملة. عليك أن تدرك أن البيتكوين هي أداة دفع رئيسية بالنسبة لك، ومن ثم تتعرف على قيمة هذه العملة. هذه هو الاكثر اهمية.

ثانيًا، لدينا بعض الآراء الإضافية، وأكثر ما نقدره هو وراثة بعض فلسفات تصميم البيتكوين وبعض قيمها، مثل القيم​​. من إثبات العمل، وتصميم UTXO. نشعر أن هذه بعض أهم الابتكارات التي جلبها ساتوشي ناكاموتو أو بيتكوين، وهذا شيء لم يكن موجودًا من قبل.

الميزات المذكورة أعلاه يمكن أن تجلب تجربة قريبة من Bitcoin، والتي في رأينا أكثر أهمية. أما الميزات الأخرى فهي بعض الآثار الجانبية مثل Liquid Chain، التي يستخدمونها أيضًا UTXO وتوسيع بعض رموز التشغيل، على الرغم من أنها سلسلة كونسورتيوم، إلا أنها لا تزال ترغب في الحفاظ على بعض الاتساق مع طبقة Bitcoin.

خلاصة القول، نشعر أنه نظرًا لأن Bitcoin هو نظام عملة، فمن الأفضل عدم التغيير بشكل متكرر مثل Ethereum، وليست هناك حاجة لإضافة الكثير من غير الضروري سيكون من الأفضل عدم وجود شوكات صلبة وشوكات ناعمة قدر الإمكان. بالطبع، يمكننا استخدام Bitcoin UTXO كأداة للصباغة، وإصدار العملات المعدنية المصبوغة والأصول الأخرى بناءً على ذلك، وتوسيع Bitcoin قليلاً حتى تصبح BTC منصة لإصدار الأصول، ومع ذلك، إذا ذهبنا إلى أبعد من ذلك، نعتقد أن ذلك قد يضر كامل أمان ومتانة نظام البيتكوين.

كاي: يتمتع المعلمان الأولان برؤية واسعة نسبيًا للطبقة الثانية. وهذه هي الطبقة الثانية بالمعنى الواسع، ولكن أفهم أن الطبقة الثانية ليست هي نفسها. أولاً، لا ينبغي أن يكون لها رمز أصلي خاص بها (يُشار إليه عمومًا باسم رمز الغاز). لا يمكنك القول أنك أصدرت أصلًا ثم قمت بتعيين Bitcoin إليه هي ما يسمى بالطبقة الثانية، وهذا ليس هو الحال.

النقطة الثانية هي أن أمانك وانعدام ثقتك يجب أن يتم ضمانهما بواسطة Bitcoin، ويمكنك بناء بيئة التنفيذ الخاصة بك فوقها، مثل تعمل الطبقة الثانية على توسيع بعض القيود المفروضة على نص Bitcoin نظرًا لاكتماله غير تورينج، حيث يمكنك إنشاء بعض بروتوكولات Defi أو الأصول الأكثر أهمية عليها.

لذلك أعتقد أن هناك نقطتين.الأولى هي أنه لا يملك رمزًا مميزًا خاصًا به، والأخرى هي أنه لا يملك رمزًا مميزًا خاصًا به. نظام الإجماع المستقل الخاص بي لتلبية هاتين النقطتين، اعتقدت أنه كان طابقًا ثانيًا حقيقيًا. وللمضي قدمًا، يمكن للطبقة الثانية من Bitcoin تنشيط بعض السيناريوهات الحالية، مثل الأصول الرقمية. الآن بعد أن امتلكت كمية كبيرة من Bitcoin، لا يمكنك التفاعل مباشرة مع بعض بروتوكولات Defi بمرونة مثل Ethereum CEX للقيام بذلك، ولكن هذا سوف ينفصل عن البيئة اللامركزية غير الموثوقة، وسيكون هناك العديد من المخاطر الأمنية. ولكن إذا أمكن تحقيق طبقة ثانية حقيقية، فيمكن إنشاء نظام بيئي أكثر ازدهارًا للتطبيقات.

4. Jomosis: السؤال التالي هو سؤال الضيوف عن فهمهم لريادة الأعمال نفسها، ما رأيك في مشروع Bitcoin من الطبقة الثانية ما هي المشاكل التي تحتاج إلى حل لتكون ناجحة؟ وهل السرد الفني شرط ضروري؟

بايو: أعتقد أن بدء عمل تجاري يتطلب العديد من الشروط، وهو هروب ضيق وأمر عرضي للغاية. . ثم إن بناء الطبقة الثانية من البيتكوين هو في الواقع بناء سلسلة عامة. يتطلب بناء سلسلة عامة المزيد من الأشياء، فأنت لا تبني مشروعًا فحسب، بل تقوم ببناء نظام بيئي كامل، وتحتاج أيضًا إلى توسيعه، لأن السلسلة العامة كذلك مثل المجتمع الرقمي، فهو مجتمع كبير، وأشياء مختلفة مثل ثقافة الحوكمة أكثر تعقيدًا من ريادة الأعمال العادية.

بالطبع، التكنولوجيا مهمة جدًا جدًا. بدون التكنولوجيا، لن تكون صناعة blockchain بأكملها موجودة. تتمتع Bitcoin بتصميم عبقري للغاية، فقد اخترعت تقنية blockchain، واخترعت آلية توافق الآراء PoW، وحولت الرسائل الرقمية التي ننقلها إلى أموال تعتمد على جهة إصدار مركزية، ومع ذلك، أنشأ ساتوشي ناكاموتو شيئًا مثل BTC من 0 إلى 1. يجب أن يكون هناك دور للتخصصات الأخرى هنا، والتكنولوجيا أساسية جدًا.

لذلك أشعر أحيانًا أنه في هذه الدورة، يعود الجميع كثيرًا إلى Web2، وهو في الأساس مجرد إعداد اللعبة وإحداث الفوضى التكنولوجيا ليست مهمة. أنا لا أتفق تماما مع هذا الرأي. فبدون التكنولوجيا لن يكون هناك ويب 3، ولن تكون هناك طريقة للمضي قدما. ومع ذلك، لا ينبغي أن تكون التكنولوجيا مصدر الشرعية لمشاريع مختلفة تقدر قيمتها بمئات الملايين من الدولارات في جولات أولية، لأن هذا يشبه ملابس الإمبراطور الجديدة تقريبًا، وهو ما قد أعترض عليه.

ولكن انطلاقًا من الدروس الشخصية لفريق CKB، بالإضافة إلى التكنولوجيا، هناك بالتأكيد حاجة للتسويق والتسويق لتلبية احتياجات السوق. أعتقد أن هذا هو الحال أيضًا بالنسبة لمجتمع Bitcoin، ويجب أن ندرك أنه إذا أصرت Bitcoin دائمًا على أصوليتها ولم تعترف بأي عملة باستثناء Bitcoin وتلتزم فقط بالإيديولوجية المثالية، فسيجد الناس في النهاية أن Ethereum يمكنها تطوير EVM و. هناك نماذج حسابات، وهناك الكثير من عمليات DEX، ويبذل الجميع قصارى جهدهم لتلبية احتياجات المستخدمين.

بدأت هذه الجولة من بيئة البيتكوين في قبول هذه التغييرات والبدء في تلبية طلب السوق، لذلك أعتقد أنه بالإضافة إلى التكنولوجيا، يجب أن تلبي بعض المتطلبات احتياجات المستخدمين واحتياجات السوق.

كيفن:في الواقع، أنا أوافقك الرأي بشدة. على مر التاريخ، لم نشهد أي سلسلة عامة أو طبقة ثانية بدون سرد تقني أو روح تقنية حققت نجاحًا كبيرًا. في العام أو العامين الماضيين، بما في ذلك نضج تقنية Ethereum Layer 2، ظهرت بعض المشاريع التشغيلية الأخرى، ومع ذلك، في الوقت الحالي، لم تشهد معظم هذه المشاريع سوقًا هابطًا، ومن المستحيل الحكم على ما إذا كان يمكنها النجاح أم لا السوق الصاعدة لا تزال موجودة.

لذا فإن جذر التكنولوجيا مهم جدًا. فبدون التكنولوجيا، لن يكون هناك روح ولا ابتكار. وفي النهاية، لن تتمكن حتى من الوقوف الأمر متروك للمجتمع، وسيكون من الصعب مواجهة الاستثمار في الأشخاص والمستخدمين.

بشكل عام، السرد الفني هو الروح، علينا أن نرى أنه في الدورة الماضية، كانت استجابة رأس المال والسوق والمستخدمين للتقنيات الجديدة قد وصلت التسامح يصبح أقل وأقل. بعض مشاريع ZK التي كانت شائعة في الدورة السابقة لها حضور أضعف بكثير في هذه الدورة. لماذا؟ ولأنني لم أحصل على التبني في الوقت المناسب، ظللت أصرخ كل يوم بشأن "اللعبة النهائية"، لكن المستخدمين لم يشتروها. وهذا يعكس أيضًا وجهة نظر السيد بايو بأن التكنولوجيا في حد ذاتها هي حل المشكلات، وحل المشكلات هو حل المشكلات للمستخدمين.

أما بالنسبة لطبيعة الطبقة الثانية من البيتكوين، إذا كنت تفكر فيها كعمل تجاري، فإن نموذج إيراداتها أيضًا بسيط جدًا، أي أنك تقوم بجمع الأموال من المستخدمين، رسوم المعاملات المستلمة، مطروحًا منها نفقات التشغيل، هي أرباحك. هذا نموذج بسيط جدًا، بناءً على هذا النموذج، كيف يمكننا الحصول على المزيد من رسوم المعاملات؟ يمين؟ أنت بحاجة إلى هذا النوع من التطبيقات عالية التردد، فكيف يمكنك تقليل نفقات التشغيل؟ وهذا يتطلب مزيدًا من التحسين بناءً على الأمان، وهو في الأساس توازن بين الأمن وتكاليف التشغيل. على سبيل المثال، يمكن اختيار سلاسل مختلفة كمرافق DA.

بالعودة إلى السؤال الأصلي نفسه، أعتقد أن السلسلة الثانية أو حتى العامة تحتاج إلى TVL على المدى القصير، والبيئة على المدى المتوسط، والتكنولوجيا على المدى الطويل. دعونا نركز على المدى القصير والمتوسط.

على المدى القصير، إذا لم يكن لديك TVL، فمن الصعب بشكل أساسي أن يكون لديك ما يسمى بالبيئة، لأن العديد من تطبيقات blockchain الحالية فيما يتعلق بالتمويل، بدون TVL، من الصعب صنع الأرز المقلي هنا. إذا نظرنا إلى البيئة على المدى المتوسط، فماذا علينا أن نفعل بشأن البيئة؟ كيفية تعريف البيئة؟ إذا كنت تريد تقسيمها بالتفصيل، بما في ذلك تعريف "نجاح المشروع"، فيكفي فتح مساحة منفصلة.

خلاصة القول، أنت بحاجة إلى التكنولوجيا، ولكن لا يمكن تنفيذها لفترة طويلة. في النهاية، لا تزال بحاجة إلى جذب المستخدمين وتحقيق التبني . أما بالنسبة للبيئة، فيجب علينا أن نجعل هذه البيئة ناجحة حتى تستمر إلى الأبد.