편집: Kaori, BlockBeats
이 대화에서 코인베이스의 공동 창립자이자 CEO인 브라이언 암스트롱이 베이스 프로토콜 책임자인 제시 폴락과 블록체인 분야의 혁신과 성장을 주도하는 방법에 대해 이야기합니다.브라이언은 엔지니어이자 CEO로서 자신의 독특한 관점을 공유하고 개발자를 돕기 위한 코인베이스의 노력과 향후 몇 년간 온체인 개발에 대한 전망에 대해 논의합니다. 브라이언은 엔지니어이자 CEO로서 자신의 독특한 관점을 공유하며 개발자를 돕기 위한 코인베이스의 노력과 향후 몇 년 동안의 체인에 대한 비전에 대해 논의합니다.
제스 폴락: 안녕하세요! 제가 진행하는 온체인 스토리의 특별 에피소드, 베이스의 창립자이자 대표인 제시 폴락이 다시 찾아왔습니다. 오늘은 코인베이스의 공동 창립자이자 CEO인 브라이언 암스트롱과 함께합니다.
Brian Armstrong: 안녕하세요 Jesse, 만나서 반갑습니다! .
제스 폴락: 이 대담에 참석해 주셔서 감사드리며 개발자들에게 영감을 주셔서 처음부터 이야기를 시작하겠습니다. 10년 전 코인베이스와 함께 암호화폐를 더 쉽게 사용할 수 있게 만드는 작업을 하셨죠. 비전에 대해 조금 말씀해 주시겠어요? 지금은 어디까지 왔나요? 오늘날 사용자 경험은 어떤가요?
Brian Armstrong: 네, 확실히 많은 진전을 이루었지만 아직 갈 길이 멀다고 생각합니다. 예전에는 비트코인을 이메일 주소로 보내는 방법과 같은 간단한 문제만 생각했었습니다.
2012년에 이메일 주소로 송금하는 PayPal에서 영감을 받은 코인베이스의 초기 프로토타입을 개발하던 시절이 기억납니다. Bitcoin.
당시에는 노트북에서 노드를 실행하지 않고 사용자 이름과 비밀번호로 비트코인을 저장하는 것과 같은 아주 기본적인 문제를 해결하려고 했습니다.
그러나 시간이 지나면서 저희는 약간의 진전이 있었습니다. 예를 들어, 비밀번호처럼 보이는 긴 주소를 보내는 대신 기계가 읽을 수 있는 것이 아니라 사람이 읽을 수 있는 ENS ID를 보낼 수 있게 되었습니다. 레이어 2도 큰 진전을 이루었고, 그 중 큰 부분을 차지하는 것이 Base이지만 프로세스를 더 쉽게 만들기 위해 노력하는 Lightning Networks 같은 다른 레이어 2 솔루션이 많이 있습니다.
더 빠른 확인 시간과 더 낮은 수수료가 필요하지만 아직 갈 길이 멀다고 생각합니다. 가장 큰 문제 중 하나는 크로스체인 자산 전송이 여전히 어렵다는 점입니다. 사람들은 L1과 L2 간, 또는 서로 다른 L2 간에 자산을 전송하는 방법을 잘 모릅니다.
소셜 미디어에는 이와 관련해 '내 USDC가 이더에 있나, 아니면 어떤 L2에 있나'와 같은 농담이 꽤 많이 올라오고 있습니다. 아이콘이 너무 많아서 사람들이 어느 체인에 있는지 알 필요조차 없도록 백그라운드에서 원활하게 표시할 방법을 찾아야 할 것 같습니다.
발신자와 수신자 사이에 "내가 가진 것은 여기, 당신이 수락하는 것은 여기"와 같은 일종의 핸드셰이크 합의가 있을 수 있고, 그러면 DEX에서 교환이 자동으로 이루어질 수 있을 것입니다. 이러한 메커니즘이 도움이 될 수 있습니다. 제가 생각하는 표준은 POS 기기에서 휴대폰을 탭하여 결제할 수 있는 Apple Pay와 같은 방식입니다.
어떻게 그렇게 할 수 있을까요? 예를 들어 두 대의 휴대폰으로 결제하거나 이커머스 환경에서 코드를 스캔하여 결제할 수 있습니다. 코인베이스 커머스에서는 암호화폐를 가장 간편한 결제 수단으로 만드는 '원클릭 마법 결제'의 세상을 만들기 위해 노력해왔습니다.
L2는 아직 완성 단계가 아니며 하드웨어와 휴대폰에 내장된 일부 API를 디버깅해야 하고, NFC 및 기타 여러 세부 사항을 포함할 수 있습니다. 하지만 점점 더 가까워지고 있다고 생각하며, 많은 똑똑한 사람들의 노력이 필요할 것입니다.
제스 폴락: 네, 맞아요. 이번 여름에 처음으로 온체인을 구축하는 분들도 많고, 오랫동안 이 분야에 종사해 온 분들도 있습니다. 이번 여름 온체인 빌드 마라톤과 현재 온체인으로 구축 중인 프로젝트에 대한 기대는 무엇인가요?
Brian 암스트롱: 네, 제 머릿속에는 몇 가지 아이디어가 있습니다. 물론 제가 이런 훌륭한 아이디어를 판단하는 것은 아니며, 커뮤니티에서 나오는 창의력에 깜짝 놀랄 때가 많습니다. 우리는 종종 레고 조립이 시작되는 것에 대해 이야기하곤 합니다. 예를 들어 ENS, 스테이블코인, L2, 아이덴티티, NFT, 소셜 등이 있습니다.
누락된 것 같다고 생각하는 또 다른 부분은 온체인 평판 시스템입니다. 체인의 그래프 구조를 사용하여 신뢰 관계를 나타내는 버전을 상상할 수 있는데, 예를 들어 내가 이 노드를 신뢰하고 다른 노드에 자금을 보내면 구글 페이지랭크의 알고리즘처럼 특정 수준의 신뢰를 의미하는 것으로, 체인에 구축하면 멋질 것 같습니다.
또 하나 생각해본 것은 웹2.0에서 가장 큰 비즈니스 모델은 광고였다는 점입니다. 웹2의 모든 실수를 반복하고 싶지는 않지만, 웹3에서 배포를 어떻게 구현할지는 흥미로운 문제입니다. 광고 네트워크나 구글 애드워즈와 비슷한 것을 상상할 수 있지만, 클릭당 지불(CPC) 대신 액션에 대한 비용을 지불할 수 있습니다.
스마트 컨트랙트나 디앱이 사용자에게 추천 ID나 주소를 전달하는 기능 호출을 추천하면 1% 보너스를 지급하는 등 일부 메타데이터를 노출하는 세상을 상상해볼 수 있습니다. 사람들이 제공하고자 하는 다양한 요율을 광고할 수 있으며, 이러한 요율은 다양한 지갑이나 유통 영역에 표시될 수 있습니다.
제스 폴락: 그래서 광고 네트워크가 그런 차원에서 진화할 수 있을 것 같습니다. 제가 생각해 온 것을 한 가지 더 말씀드리자면, 체인 상에서의 P2P 입출금입니다. 많은 신흥 시장에서는 플랫폼에 자금을 입출금해야 하는데, 이러한 중앙화된 버전은 종종 폐쇄되거나 압박을 받습니다. 분쟁 해결, 중재, 평가, 댓글 시스템 등 이 모든 것을 온체인에서 처리하고 이러한 온체인 시스템을 더 많이 구축할 수 있다면 이러한 시장은 더욱 탄력적이고 글로벌해질 것입니다. 이는 제가 생각해왔던 아이디어 중 일부이지만, 사람들이 어떤 아이디어를 생각해낼지 기대가 됩니다.
Brian Armstrong: 흥미로운 점은 이전에는 기술이 항상 준비되지 않았고, 적절한 구성 요소가 없었으며, 체인이 너무 비싸고, ENS 같은 것이 없었으며, 지갑이 너무 사용하기 어려웠다는 점입니다. 하지만 이제 마침내 다음 사용 사례를 가능하게 할 구성 요소를 갖추게 된 것 같습니다. 예를 들어, 이제 평판 시스템, 광고 네트워크, 입출금 시스템을 구축할 수 있으며, 비용도 충분히 저렴하고 누구나 쉽게 사용할 수 있습니다.
저는 두 가지 생각을 가지고 있는데, 첫 번째는 이 기술이 마침내 평판 시스템, 광고 네트워크, 입출금 시스템을 지원할 준비가 되었다는 것입니다. 이로써 이러한 사용 사례를 누구나 저렴하고 쉽게 이용할 수 있게 될 것입니다.
두 번째는 이 모든 것이 실제로 어떻게 결합되는지 생각해보는 것이 흥미롭다는 것입니다. 좋은 광고 네트워크를 구축하려면 광고에 참여하고 광고를 보는 사람들이 실제 사람이라는 것을 알아야 하는데, 이것이 바로 평판입니다. 좋은 P2P 네트워크를 갖기 위해서는 네트워크에 참여하는 사람들이 좋은 활동가인지 알아야 하며, 이 또한 평판입니다.
따라서 온체인 인프라는 이미 구축된 단계라고 생각하지만, 애플리케이션 수준에서 이러한 종류의 신원 인프라가 P2P, 광고, 더 나은 상거래를 지원하여 세상을 체인으로 끌어올릴 수 있는 기회를 보기 시작하고 있습니다.
제스 폴락: 사용자 관점뿐만 아니라 개발자 관점에서도 사람들이 온체인에 더 쉽게 참여할 수 있도록 코인베이스에 점점 더 개인적으로 참여하고 계신 것으로 알고 있습니다. 엔지니어이기도 한데, 현재 코인베이스가 개발자를 돕기 위해 어떤 노력을 기울이고 있는지, 그리고 어떤 원동력으로 시간과 노력을 쏟고 계신지 말씀해 주시겠어요?
Brian Armstrong: 아직 확인하지 않으셨다면 코인베이스 개발자 플랫폼인 CDP를 확인해보세요. URL은 cdp.coinbase .com입니다. 코인베이스가 내부적으로 구축하는 많은 도구를 써드파티가 앱을 개발할 때 사용할 수 있도록 노력하고 있습니다.
우리는 수년 동안 암호화폐를 저장하는 간단한 방법, 약정, 거래, 심지어 대량의 NFT를 인덱싱하거나 ENS 및 다양한 자산을 거래하는 방법 등 많은 것을 구축해왔습니다. 개발자의 작업량을 줄이고 사용하기 매우 쉬운 API를 통해 이러한 기능을 제공할 수 있기를 바랍니다.
Jesse, you 가 여러 체인 빌더 도구에 대한 멋진 동영상을 올렸습니다. 기본 노드와 페이마스터 기능을 추가하여 고객에게 수수료를 완전히 보이지 않게 만들 수 있습니다. 물론 어제 스마트 지갑 출시도 큰 이벤트였습니다. 이제 사용자들이 온보딩을 위해 12단어 니모닉을 사용하지 않고 생체인식이나 유비키를 통해 원클릭으로 액세스할 수 있게 되면서 지갑을 훨씬 더 쉽게 사용하고 온보딩할 수 있게 된 것 같습니다.
저는 이에 대해 매우 열정적이며, 코인베이스가 수천 명의 개발자가 앱을 구축할 수 있도록 도울 수 있는 좋은 기회가 있다고 생각하며, 이것이 제가 코인베이스 개발자 플랫폼의 CDP 제품에 깊이 관여하는 이유 중 하나이며, 어떻게 하면 더 쉽게 사용할 수 있을지 고민하는 이유 중 하나이기도 합니다.
개발자로서 저는 루비 온 레일즈의 첫 데모에서 실시간 댓글과 RSS 피드 같은 기능으로 5분 이내에 블로그를 만들 수 있었던 마법 같은 순간을 항상 좋아했습니다. 이러한 도구는 생산성을 높여줍니다. 저희는 개발자들이 더 쉽게 시작하고 혁신의 장벽을 낮출 수 있도록 이러한 다양한 도구를 제공하고자 합니다.
제스 폴락: 전적으로 동의하며, 아직 모르는 분들이 계시겠지만 브라이언은 코인베이스를 시작할 때 엔지니어였고 지금도 엔지니어로 일하고 있습니다. 최근 현충일을 맞아 3일간의 주말을 보냈습니다. 일요일에 브라이언으로부터 메시지를 받았는데 "스마트 컨트랙트를 작성하는 방법을 배우는 가장 좋은 방법은 무엇인가요?"라는 질문이 있었습니다. 저는 그에게 몇 가지 리소스를 제안했고, 나중에 메시지로 이에 대해 논의하던 중 그가 "같이 프로그래밍하면 안 될까요?"라고 말했습니다. 그 후 그는 윌슨 쿠삭과 함께 스마트 컨트랙트를 작성하며 휴가를 보냈습니다.
상장 기업의 CEO로서 브라이언이 스마트 컨트랙트 작성과 개발자 도구 개선에 직접 참여하는 것은 매우 고무적인 일이라고 생각합니다.
지난 1년간 코인베이스가 개발자를 위해 무엇을 하고 있다고 생각하는 사람은 거의 없었지만 이제 베이스는 개발자를 위한 선도적인 L2이며, 코인베이스 개발자 플랫폼은 매우 강력한 개발자 도구입니다. 온체인 애플리케이션을 구축하는 데 필요한 모든 것을 찾을 수 있습니다. 우리는 이제 막 시작 단계에 있으며, 브라이언과 같이 기술을 이해하고 직접 코딩하여 이 모든 것을 가능하게 하는 리더가 있기 때문에 가능한 일이라고 생각합니다.
Brian Armstrong: 그렇게 말씀해 주셔서 감사합니다. 제 프로그래밍 실력은 매년 떨어지고 있는 것 같지만, CEO 실력은 매년 향상되고 있기를 바랍니다. 저는 주로 모범을 보여서 팀을 이끌고 싶고, 기본을 잘 알고 있어야 합니다. 새로운 언어나 앱 개발 방법을 배울 때는 누구나 약간 겁을 먹게 되죠.
복잡한 내용이라 초보자의 마음가짐으로 접근해야 하고, 좌절도 경험해야 하며, 바보 같아 보이는 질문도 많이 했어요. 페어 프로그래밍을 도와준 윌슨 쿠삭에게 고마움을 표하고 싶어요. 싱가포르에서는 전 총리를 비롯한 일부 공무원들도 GitHub에 글을 남겼습니다. 기본에 충실하려는 이러한 시도는 회사 내에서 좋은 리더십을 보여주고 있으며, 모든 코인베이스 엔지니어가 체인에 구축해야 한다고 생각하며, 제가 모범을 보이지 않으면 다른 사람들에게도 그렇게 하라고 요구할 수 없습니다.
제스 폴락: 전적으로 동의합니다. 여러분의 모범을 보고 느끼며 회사를 변화시키고 있습니다. 약 1년 전만 해도 개발자 제품도 많지 않았고, 회사 내에서 온체인을 구축하는 팀도 많지 않았습니다. 하지만 현재 코인베이스는 내부적으로 온체인을 구축하는 많은 팀을 보유하고 있으며, 세계 최고의 스마트 컨트랙트 온체인 엔지니어링 팀을 구축하고 있습니다.
1년 전만 해도 저희에게 가능하냐고 물었다면 아마 말도 안 된다고 생각했을 것이지만, 지금은 가능성의 한계를 뛰어넘어 우리 자신과 내부 팀, 전체 생태계에 대기업이 어떻게 온체인 구축 역량을 높일 수 있는지에 대한 모범을 제시하며 그 목표를 달성해 나가고 있습니다.
향후 몇 년 안에 온체인의 미래를 어떻게 보시는지 궁금합니다. 얼마나 빨리 실현될 것이라고 생각하시나요?
Brian Armstrong: 이런 일들은 항상 일어날 때는 매우 점진적으로 느껴지지만, 돌이켜보면 갑작스럽게 느껴지기도 합니다.
사람들은 아이폰의 출시가 갑작스러운 전환점이라고 생각하는데, 역사적으로 보면 그렇지만 당시 사람들에게는 그렇게 느껴지지 않았습니다. 아이폰은 출시 후 1~2년 동안 앱 샵도 없었고 AT&T의 3G 네트워크에서만 작동했습니다. 의 3G 네트워크에서만 작동했습니다. 그래서 당시에는 매우 점진적으로 느껴졌고, 돌이켜보면 이러한 변화가 얼마나 큰 변화였는지 알 수 있습니다.
저는 우리가 바로 지금 티핑 포인트에 있다고 생각하지만, 그 중간에 있을 때는 매우 점진적으로 느껴집니다. l2는 다양한 앱을 구축하는 데 따르는 마찰을 줄여준다는 점에서 큰 진전입니다. 제가 최근에 생각해 온 것은 이러한 모든 탈중앙화 프로토콜을 어떻게 온체인 슈퍼앱에 통합할 수 있을지에 대한 것입니다. 결제에만 국한된 것이 아니라 넷스케이프나 아이폰과 같은 순간이 필요합니다.
파캐스터와 같은 탈중앙화 소셜 미디어가 등장하고, XMTP와 같은 흥미로운 메시징 앱이 온라인에 등장하고 있는 것을 보았습니다. 이러한 것들이 어떻게 사람들의 생계, 생필품 구매, 일상 업무 등 일상 생활에 녹아들 수 있을까요? 콘텐츠 제작자, 소셜 미디어, 저널리즘, 심지어 조직이 만들어지고, 투표하고, 운영되는 방식까지 영향을 받을 수 있습니다. 저는 이 점이 매우 흥미롭습니다.
이 모든 프로토콜을 결합한 온체인 슈퍼앱이 탄생할 수 있다면 매우 흥미로울 것이고, 여러분들이 어떤 일을 하고 있는지 기대가 됩니다. 모든 인프라가 갖춰진 것처럼 느껴지지만 사용자 경험은 아직 이들을 하나로 모으지 못했고, 여기에는 큰 기회가 있습니다. 개발자와 빌더 측면을 계속 구축하고 소비자 측면에서 코인베이스가 무엇을 할 수 있을지 기대됩니다.
제스 폴락: 마지막 질문으로, 현재 수천 명의 개발자가 여름 빌드에 등록한 해커톤이 진행 중입니다. 오랫동안 이 일을 해오신 성공적인 창업자이신데, 빌드톤에 참가하는 개발자들에게 어떤 조언이 있으신지 궁금합니다.
Brian Armstrong: 혁신의 초기 단계는 화려해 보이지 않고, 그저 몇 명의 남자가 아파트에서 땜질하는 것일 뿐이며, 코인베이스도 과거에 시도했지만 실패한 몇 가지 아이디어와 함께 그렇게 시작되었습니다. 이것이 표준입니다.
친구들이 저에게 전화해서 이 파티에 나오라고 말했던 기억이 납니다. 저는 항상 집에서 혼자 노트북을 만지작거리며 놀겠다고 대답했죠. 하지만 그때는 제가 세상을 바꾼다는 느낌은 없었고, 사실 대부분의 시간은 세미콜론이 잘못 배치된 버그를 고치느라 고심하고 있었죠.
그러니 많은 혁신은 이런 식으로 진행되어야 합니다. 최첨단을 달리고 있다면 참조할 수 있는 사용 설명서가 많지 않을 것입니다.
5분 안에 LLM을 만드는 방법을 배울 수 있지만, 실제로 새로운 것을 만들려고 한다면 그런 정보는 존재하지 않습니다. 따라서 인내를 통해 이러한 어려움을 극복해야 합니다. 인내는 아마도 스타트업과 빌드 성공의 가장 큰 결정 요인일 것입니다.
많은 스타트업이 몇 명의 직원이 모여 무언가를 시도하다가 3개월 후 첫 출시가 실패하거나 내부 파트너 간의 다툼으로 인해 출발선에서 추락하는 경우가 많다고 생각해요. 제 생각에는 이런 접근 방식은 거의 성공하지 못하며, 첫 출시에서 성공하는 경우는 매우 드뭅니다.
코인베이스의 첫 번째 제품은 확실히 성공하지 못했고, 실제로 준비되지 않은 것을 출시하여 매우 당황스러운 버전 1을 출시해야 했습니다. 부끄럽지 않다면 너무 오래 기다린 것입니다. 많은 사람들이 약간 부끄러운 제품을 출시하는 장애물을 극복하지 못해 결국 아무것도 출시하지 못합니다.
아무도 관심을 갖지 않을 버전 1을 출시했으면 Farcaster에 게시하고 10명에게 확인해 보도록 하세요. 그런 다음 고객과 대화하고, 제품을 개선하고, 고객과 대화하고, 다시 제품을 개선하고, 2년, 3년, 4년, 10년 등을 계속 반복하면 결국 돌파구가 열릴 수 있습니다.
기업가 정신의 게임입니다. 성공 여부는 알 수 없습니다. 미지의 영역에 기꺼이 뛰어들어 결국에는 무언가 성공할 수 있을 만큼의 아이디어를 계속 시도해야 합니다. 그리고 99%의 사람들은 포기하거나 아예 시작조차 하지 않습니다. 그게 세상 이치입니다.
제스 폴락: 이 요약이 마음에 드는데요, 끝을 맺는 좋은 방법이네요. 빌드 중이라면 포기하지 마세요. 이제 시작일 뿐이니까요. 가장 중요한 것은 결단력을 유지하고 집중하며 목표에 집중하는 것입니다.