Người sáng lập Coinbase: “Khoảnh khắc iPhone” của thế giới tiền điện tử đã đến

Biên soạn bởi: Kaori, BlockBeats

Trong cuộc trò chuyện này, đồng sáng lập và Giám đốc điều hành Coinbase Brian Armstrong và lãnh đạo giao thức Base Jesse Pollack đã nói về cách thúc đẩy sự đổi mới và phát triển trong lĩnh vực blockchain. Chia sẻ quan điểm độc đáo của mình với tư cách là một kỹ sư và Giám đốc điều hành, Brian thảo luận về những nỗ lực của Coinbase trong việc giúp đỡ các nhà phát triển và tầm nhìn của anh ấy về sự phát triển trên chuỗi trong những năm tới.

Jesse Pollack: Xin chào mọi người! Chào mừng bạn quay trở lại với Onchain Stories, một tập đặc biệt do tôi, Jesse Pollack, người sáng lập và hiệu trưởng của Base tổ chức. Hôm nay chúng tôi rất vinh dự được giới thiệu Brian Armstrong, đồng sáng lập và Giám đốc điều hành của Coinbase. Chào mừng, Brian.

Brian Armstrong: Xin chào Jesse, rất vui được gặp bạn.

Jesse Pollack: Cảm ơn bạn đã tham gia cuộc trò chuyện này và truyền cảm hứng cho các nhà phát triển, hãy bắt đầu lại từ đầu. Bạn và Coinbase đã nỗ lực làm cho tiền điện tử trở nên dễ tiếp cận hơn trong một thập kỷ. Bạn có thể chia sẻ ý kiến ​​​​của bạn? Bây giờ chúng ta đã đi được bao xa? Trải nghiệm người dùng trên chuỗi ngày hôm nay như thế nào?

Brian Armstrong:Đúng vậy, chúng ta chắc chắn đã đạt được nhiều tiến bộ, nhưng tôi nghĩ chúng ta vẫn còn một chặng đường dài phía trước Đi bộ. Ban đầu, chúng tôi nghĩ về một điều gì đó đơn giản, chẳng hạn như cách gửi Bitcoin đến địa chỉ email.

Tôi nhớ vào năm 2012, chúng tôi đang phát triển nguyên mẫu ban đầu của Coinbase và nguồn cảm hứng đến từ PayPal - gửi tiền qua địa chỉ email, có lẽ chúng tôi có thể Hệ thống này được áp dụng cho Bitcoin.

Vào thời điểm đó, chúng tôi chỉ cố gắng giải quyết một số vấn đề rất cơ bản, như lưu trữ Bitcoin bằng tên người dùng và mật khẩu mà không chạy trên máy tính xách tay Nút, đây là những thứ rất cơ bản vào thời điểm đó.

Nhưng theo thời gian, chúng tôi đã đạt được một số tiến bộ. Giống như bây giờ thay vì gửi những địa chỉ dài giống như mật khẩu, chúng ta có thể gửi ID ENS, loại mà con người có thể đọc được thay vì máy có thể đọc được, điều này thật tuyệt. Lớp 2 cũng là một tiến bộ lớn, Base là một phần quan trọng trong đó, nhưng có nhiều giải pháp Lớp 2 như Lightning Network đang cố gắng làm cho quá trình này trở nên dễ dàng hơn.

Chúng tôi cần thời gian xác nhận nhanh hơn và mức phí thấp hơn nhưng tôi nghĩ chúng tôi vẫn còn một chặng đường dài phía trước. Một trong những vấn đề lớn là việc chuyển tài sản xuyên chuỗi vẫn còn khó khăn. Không rõ cách chuyển tài sản giữa L1 ​​và L2 hoặc giữa các L2 khác nhau.

Có rất nhiều câu chuyện cười về điều này trên mạng xã hội. Ví dụ: USDC của tôi trên Ethereum hay trên L2? Có rất nhiều biểu tượng ở đó nên tôi cảm thấy chúng ta cần tìm cách làm cho biểu tượng này trở nên liền mạch trong nền để mọi người thậm chí không cần biết họ đang ở chuỗi nào.

Có thể có một kiểu thỏa thuận bắt tay nào đó giữa người gửi và người nhận, chẳng hạn như "Đây là những gì tôi có, bạn chấp nhận những gì", và sau đó trong Hoán đổi được thực hiện tự động trên DEX. Một cơ chế như vậy có thể giúp ích. Tiêu chí của tôi giống như Apple Pay, nơi bạn chạm và thanh toán bằng điện thoại của mình trên thiết bị điểm bán hàng.

Làm thế nào chúng ta có thể đi đến điểm này? Ví dụ: thanh toán giữa hai điện thoại di động hoặc quét mã QR để thanh toán trong môi trường thương mại điện tử. Tại Coinbase Commerce, chúng tôi đã nỗ lực làm việc để tạo ra một thế giới "thanh toán ma thuật chỉ bằng một cú nhấp chuột", nơi tiền điện tử trở thành cách thanh toán dễ dàng nhất.

Công việc của chúng tôi trên L2 vẫn chưa hoàn thiện. Chúng tôi cần gỡ lỗi một số API được tích hợp trong phần cứng và điện thoại di động, có thể liên quan đến NFC. . Đang chờ đợi nhiều chi tiết. Nhưng tôi nghĩ chúng ta đang đạt được mục tiêu đó và sẽ phải nỗ lực rất nhiều từ rất nhiều người thông minh.

Jesse Pollack: Đúng vậy. Có rất nhiều người lần đầu tiên xây dựng trên chuỗi vào mùa hè này và một số đã ở trong không gian này trong một thời gian dài. Bạn kỳ vọng gì vào cuộc chạy marathon xây dựng trên dây chuyền vào mùa hè này và một số dự án hiện đang được xây dựng trên dây chuyền?

Brian Armstrong: Vâng, tôi có một vài ý tưởng trong đầu. Tất nhiên, tôi không phải là người đánh giá những ý tưởng hay này và tôi thường bị ấn tượng bởi những ý tưởng sáng tạo mà cộng đồng nghĩ ra. Chúng ta thường nói về những thứ giống Lego này bắt đầu kết hợp với nhau. Ví dụ: chúng ta có ENS, stablecoin, L2, danh tính, NFT, mạng xã hội, v.v.

Một phần khác mà tôi nghĩ có thể còn thiếu là hệ thống danh tiếng trên chuỗi. Bạn có thể tưởng tượng một phiên bản sử dụng cấu trúc biểu đồ của chuỗi để thể hiện mối quan hệ tin cậy. Ví dụ: tôi tin tưởng nút này và họ gửi tiền đến nút khác, ngụ ý một mức độ tin cậy nhất định, tương tự như thuật toán Google PageRank. những điều trong Xây dựng trên chuỗi sẽ rất tuyệt.

Một điều khác mà tôi đang nghĩ đến là trong Web2, mô hình kinh doanh lớn nhất là quảng cáo. Chúng tôi không muốn lặp lại tất cả những sai lầm của Web2, nhưng việc phân phối được triển khai như thế nào trong Web3 là một câu hỏi thú vị. Bạn có thể tưởng tượng một mạng quảng cáo hoặc mạng tương đương với Google Adwords, nhưng thay vì chỉ trả tiền cho mỗi lần nhấp chuột (CPC), bạn phải trả tiền cho một hành động.

Bạn có thể tưởng tượng một thế giới nơi các hợp đồng thông minh hoặc dApp hiển thị một số siêu dữ liệu, chẳng hạn như nếu bạn giới thiệu người dùng tới lệnh gọi hàm này, hãy chuyển ID hoặc địa chỉ giới thiệu của bạn , bạn sẽ nhận được phần thưởng 1%. Bạn có thể quảng cáo các mức giá khác nhau mà mọi người sẵn sàng đưa ra và những mức giá này có thể được hiển thị ở nhiều ví hoặc khu vực phân phối khác nhau.

Jesse Pollack: Vì vậy, tôi nghĩ chúng ta có thể thấy các mạng quảng cáo phát triển theo chiều hướng này. Hãy để tôi đề cập đến một vấn đề khác mà tôi đang nghĩ tới, đó là việc gửi và rút tiền P2P trên chuỗi. Nhiều thị trường mới nổi yêu cầu chuyển tiền vào và ra khỏi nền tảng và các phiên bản tập trung này thường ngừng hoạt động hoặc chịu áp lực. Nếu chúng ta có thể thực hiện tất cả những điều này trực tuyến, chẳng hạn như giải quyết tranh chấp, hòa giải, hệ thống xếp hạng và nhận xét, đồng thời xây dựng thêm các hệ thống trực tuyến này, thì các thị trường này sẽ trở nên linh hoạt và toàn cầu hơn. Dưới đây là một số ý tưởng mà tôi đang thử nghiệm nhưng tôi rất hào hứng muốn xem mọi người nghĩ ra những ý tưởng sáng tạo nào.

Brian Armstrong: Điều khiến tôi phấn khích là trước đây, công nghệ luôn chưa sẵn sàng. Chúng tôi chưa có quyền. các thành phần, chuỗi. Phí quá cao, chúng tôi không có bất cứ thứ gì như ENS và ví quá khó sử dụng. Nhưng bây giờ có vẻ như cuối cùng chúng tôi cũng có được các thành phần giúp tạo ra làn sóng sử dụng tiếp theo. Ví dụ: bây giờ bạn thực sự có thể xây dựng một hệ thống danh tiếng, mạng quảng cáo hoặc hệ thống gửi và rút tiền và chúng đủ rẻ và đủ dễ dàng để mọi người sử dụng.

Tôi có hai ý tưởng. Đầu tiên là công nghệ này cuối cùng đã sẵn sàng hỗ trợ các hệ thống danh tiếng, mạng quảng cáo cũng như hệ thống gửi và rút tiền. Điều này sẽ làm cho những trường hợp sử dụng này trở nên rẻ và dễ tiếp cận đối với mọi người.

Thứ hai là thật thú vị khi nghĩ xem những thứ này thực sự khớp với nhau như thế nào. Để có mạng quảng cáo tốt, bạn cần biết người tham gia và xem quảng cáo có phải là người thật hay không, đó mới là danh tiếng. Để có một mạng P2P tốt, bạn cần biết những người trong mạng có phải là diễn viên giỏi hay không, đó cũng là danh tiếng.

Vì vậy, tôi nghĩ chúng ta đang ở giai đoạn mà cơ sở hạ tầng trên chuỗi đã được thiết lập, nhưng chúng ta đang bắt đầu thấy ứng dụng này có cơ hội cho cơ sở hạ tầng nhận dạng phân cấp sẽ hỗ trợ P2P, quảng cáo và thương mại tốt hơn, từ đó giúp thế giới chuyển động theo chuỗi.

Jesse Pollack: Tôi biết cá nhân bạn đang ngày càng tham gia nhiều hơn vào Coinbase, giúp mọi người tham gia vào chuỗi dễ dàng hơn, không chỉ từ người dùng quan điểm mà còn từ quan điểm của Nhà phát triển. Tôi biết bản thân bạn là một kỹ sư, bạn có thể nói chuyện với chúng tôi một chút về những gì Coinbase hiện đang làm để giúp các nhà phát triển và điều gì thúc đẩy bạn đầu tư thời gian và sức lực của mình không?

Brian Armstrong: Chà, nếu các bạn chưa xem thử thì bạn nên xem CDP, Nền tảng nhà phát triển Coinbase . URL là cdp.coinbase.com. Chúng tôi đang cố gắng cung cấp nhiều công cụ được xây dựng nội bộ tại Coinbase cho các bên thứ ba để sử dụng trong việc xây dựng ứng dụng của họ.

Chúng tôi đã xây dựng rất nhiều thứ trong nhiều năm qua, cho dù đó là những cách đơn giản để lưu trữ tiền điện tử, đặt cược, giao dịch hay thậm chí lập chỉ mục một lượng lớn tiền điện tử. NFT hoặc xử lý ENS và các tài sản khác. Hy vọng chúng tôi có thể giảm khối lượng công việc cho các nhà phát triển và cung cấp những khả năng này thông qua API rất dễ sử dụng.

Jesse, bạn đã đăng một video rất hay giới thiệu nhiều công cụ xây dựng trên chuỗi. Chúng tôi đã thêm chức năng Nút cơ sở và Paymaster vào đó để bạn có thể tính phí hoàn toàn không ảnh hưởng đến khách hàng của mình. Rõ ràng, chiếc ví thông minh ra mắt ngày hôm qua cũng là một sự kiện lớn. Tôi nghĩ bây giờ chúng ta đang thấy người dùng không cần phải sử dụng cụm từ ghi nhớ 12 từ để tham gia mà thay vào đó là nhập bằng một cú nhấp chuột thông qua sinh trắc học hoặc YubiKey, giúp việc sử dụng và tích hợp ví trở nên đơn giản hơn nhiều.

Tôi rất đam mê lĩnh vực này và tôi nghĩ Coinbase có cơ hội tuyệt vời để giúp hàng nghìn nhà phát triển xây dựng ứng dụng, đó là lý do tại sao tôi tham gia sâu vào Nhà phát triển Coinbase Nền tảng Một trong những lý do tạo ra các sản phẩm CDP là để thử xem chúng tôi có thể làm cho nó dễ sử dụng hơn như thế nào.

Là một nhà phát triển, tôi luôn yêu thích những khoảnh khắc kỳ diệu đó, chẳng hạn như bản demo đầu tiên của Ruby on Rails mà tôi có thể tạo trong 5 phút Một blog có các tính năng như bình luận trực tiếp và nguồn cấp dữ liệu RSS thật tuyệt vời. Những công cụ này làm tăng năng suất. Chúng tôi hy vọng có thể cung cấp cho các nhà phát triển nhiều công cụ này để giúp họ bắt đầu dễ dàng hơn và hạ thấp rào cản đổi mới.

Jesse Pollack: Hoàn toàn đồng ý, nếu bạn chưa biết thì Brian là một kỹ sư khi anh ấy thành lập Coinbase và bây giờ anh ấy vẫn là một kỹ sư. Gần đây chúng tôi có ba ngày cuối tuần để kỷ niệm Ngày Tưởng niệm. Tôi nhận được tin nhắn từ Brian vào Chủ nhật và anh ấy hỏi: "Cách tốt nhất để học cách lập trình hợp đồng thông minh là gì?" Tôi đã giới thiệu cho anh ấy một số tài nguyên và chúng tôi đã thảo luận về vấn đề đó trong tin nhắn sau đó, và anh ấy nói: "Chúng ta có thể chương trình cùng nhau?" ?" Sau đó, anh ấy và Wilson Cusack đã dành kỳ nghỉ của mình để viết các hợp đồng thông minh.

Tôi thấy rất đáng khích lệ khi với tư cách là Giám đốc điều hành của một công ty đại chúng, Brian đích thân tham gia viết các hợp đồng thông minh và cải tiến các công cụ dành cho nhà phát triển.

Trong năm qua, hầu như không ai nghĩ Coinbase đang làm bất cứ điều gì cho các nhà phát triển, nhưng giờ đây Base đang phát triển Nhà phát triển L2 hàng đầu, Nền tảng nhà phát triển Coinbase là một công cụ dành cho nhà phát triển rất mạnh mẽ, nơi bạn có thể tìm thấy mọi thứ bạn cần để bắt đầu xây dựng các ứng dụng trên chuỗi. Chúng tôi chỉ mới bắt đầu và tôi nghĩ tất cả đều xuất phát từ việc có một người lãnh đạo như Brian, người hiểu công nghệ và có thể tự viết mã để biến mọi thứ thành hiện thực.

Brian Armstrong: Cảm ơn vì đã nói điều đó, Jesse. Tôi cảm thấy như kỹ năng lập trình của mình đang ngày càng kém đi mỗi năm, nhưng hy vọng kỹ năng CEO của tôi ngày càng tốt hơn qua mỗi năm. Tôi chủ yếu muốn lãnh đạo nhóm bằng cách làm gương và tôi phải tự học những điều cơ bản. Mọi người đều cảm thấy hơi lo lắng khi học một ngôn ngữ mới hoặc cách xây dựng ứng dụng.

Đây là một vấn đề phức tạp, vì vậy bạn phải tiếp cận nó với tư duy của người mới bắt đầu, trải qua một số thất vọng và tôi đã hỏi rất nhiều câu hỏi có vẻ ngu ngốc. Cảm ơn Wilson Cusack đã giúp tôi lập trình cặp, điều này thực sự rất thú vị. Ở Singapore, một số quan chức, chẳng hạn như cựu thủ tướng, cũng viết gì đó trên GitHub. Nỗ lực đi sâu vào những điều cơ bản này cho thấy khả năng lãnh đạo tốt trong công ty và tôi nghĩ chúng ta cần mọi kỹ sư Coinbase xây dựng trên chuỗi và nếu tôi không làm gương, tôi không thể yêu cầu người khác làm điều đó.

Jesse Pollack: Hoàn toàn đồng ý, tấm gương của bạn đang được nhìn thấy và cảm nhận, và nó đang thay đổi công ty. Khoảng một năm trước, chúng tôi không có nhiều sản phẩm dành cho nhà phát triển và chúng tôi không có nhiều nhóm trong công ty xây dựng trên chuỗi. Nhưng ngày nay, có rất nhiều nhóm trong Coinbase đang xây dựng chuỗi và chúng tôi nói rằng chúng tôi muốn xây dựng đội ngũ kỹ thuật hợp đồng thông minh trên chuỗi tốt nhất trên thế giới.

Nếu cách đây một năm bạn hỏi chúng tôi liệu chúng tôi có thể làm được điều đó không, chúng tôi sẽ nghĩ điều đó thật điên rồ, nhưng giờ đây chúng tôi đang đạt được điều đó và thách thức mọi khó khăn. ranh giới và làm gương cho chính chúng tôi, các nhóm nội bộ và toàn bộ hệ sinh thái về cách các công ty lớn có thể cải thiện khả năng xây dựng trên chuỗi của họ.

Tôi tò mò, bạn thấy tương lai của chuỗi trong vài năm tới như thế nào? Bạn nghĩ điều này sẽ xảy ra nhanh đến mức nào?

Brian Armstrong: Tôi nghĩ những điều này luôn xảy ra rất từ ​​từ, nhưng nhìn lại, chúng có vẻ Đột ngột.

Mọi người cho rằng sự ra mắt của iPhone là một bước ngoặt bất ngờ. Nhìn từ góc độ lịch sử thì đúng là như vậy, nhưng những người có mặt tại đó. thời gian không nghĩ như vậy. IPhone thậm chí không có App Store trong một hoặc hai năm sau khi nó được phát hành và nó chỉ chạy trên mạng 3G của AT&T. Vì vậy, vào thời điểm đó, nó có cảm giác rất gia tăng và chỉ khi nhìn lại, chúng ta mới thấy những thay đổi này kịch tính đến mức nào.

Tôi nghĩ chúng ta đang ở điểm tới hạn đó, nhưng có vẻ như chúng ta đang ở điểm đó rất chậm rãi. L2 là một tiến bộ vượt bậc giúp giảm bớt khó khăn khi xây dựng các ứng dụng khác nhau. Điều mà tôi đang suy nghĩ gần đây là làm thế nào tất cả các giao thức phi tập trung này kết hợp với nhau trong các siêu ứng dụng trên chuỗi. Chúng ta cần những thứ như Netscape hay iPhone, không chỉ để thanh toán.

Chúng ta đang chứng kiến ​​sự gia tăng của các phương tiện truyền thông xã hội phi tập trung như Farcaster và sự ra mắt của các ứng dụng nhắn tin thú vị như XMTP. Làm thế nào để đưa những điều này vào cuộc sống hàng ngày của người dân, chẳng hạn như sinh kế, chi trả cho những nhu cầu cơ bản, hoạt động hàng ngày, v.v. Những người sáng tạo nội dung, mạng xã hội, báo chí và thậm chí cả cách các tổ chức được thành lập, bỏ phiếu và quản lý đều có thể bị ảnh hưởng. Tôi thấy điều này rất thú vị.

Nếu chúng ta có thể đạt được điều này, có thể sẽ có một siêu ứng dụng trên chuỗi kết hợp các giao thức này, điều này sẽ rất thú vị và tôi rất mong chờ nó. Hãy xem các bạn đang làm gì. Có cảm giác như tất cả cơ sở hạ tầng đã sẵn sàng nhưng trải nghiệm người dùng chưa thực sự gắn kết tất cả lại với nhau và có một cơ hội lớn ở đây. Tôi mong muốn tiếp tục xây dựng phía nhà phát triển và người xây dựng và xem Coinbase làm gì ở phía người tiêu dùng.

Jesse Pollack: Câu hỏi cuối cùng, chúng tôi đang thực hiện một cuộc thi hackathon và hàng nghìn nhà phát triển đang đăng ký tham gia các sự kiện xây dựng mùa hè. Bạn là một nhà sáng lập rất thành công và đã làm công việc này trong một thời gian dài. Tôi đang tự hỏi bạn có lời khuyên gì dành cho những nhà phát triển đang xây dựng trong một cuộc thi xây dựng này?

Brian Armstrong: Giai đoạn đầu của sự đổi mới trông không hào nhoáng, chỉ có một vài người mày mò trong căn hộ của họ, chính xác là như vậy điều gì sẽ xảy ra. Đó là điểm khởi đầu cho Coinbase và một số ý tưởng tôi đã thử trước đây không thành công và đó là điều bình thường.

Tôi nhớ bạn bè thường gọi cho tôi và nói, này, hãy đến dự bữa tiệc này nhé. Mình trả lời luôn là mình không biết, mình chỉ ở nhà với laptop thôi. Nhưng thực tế là tôi không có cảm giác như mình đang thay đổi thế giới vào thời điểm đó, hầu hết thời gian tôi đều phải vật lộn để giải quyết một lỗi nào đó, có thể là do đặt sai dấu chấm phẩy.

Vì vậy, rất nhiều sự đổi mới là như thế này: bạn cần kiên trì, cho phép mình là người mới bắt đầu, cho phép bản thân sống chậm lại và không hiểu cách thực hiện nó hoạt động hoạt động. Nếu bạn đang ở trình độ tiên tiến thì sẽ không có nhiều sách hướng dẫn cách thực hiện để tham khảo.

Bạn có thể học cách tạo LLM trong năm phút, nhưng nếu bạn thực sự muốn xây dựng một cái gì đó mới thì tài liệu không tồn tại. Vì vậy, bạn phải kiên trì để vượt qua những khó khăn này. Sự kiên trì có lẽ là yếu tố quyết định lớn nhất trong sự thành công trong kinh doanh và xây dựng.

Tôi nghĩ rất nhiều công ty khởi nghiệp, một vài người trong số họ tập hợp lại và thử thứ gì đó, và ba tháng sau, sản phẩm đầu tiên ra mắt không hoạt động , hoặc có thể sẽ có một số đối tác nội bộ xảy ra cãi vã và gục ngã ngay ở vạch xuất phát. Theo tôi, cách làm này gần như không bao giờ thành công, hầu như không có gì thành công ngay lần đầu ra mắt, điều này rất hiếm.

Tất nhiên, sản phẩm đầu tiên của Coinbase cũng không hoạt động, bạn phải tung ra một phiên bản 1 rất đáng xấu hổ và phát hành một thứ chưa thực sự sẵn sàng. Nếu bạn không thấy xấu hổ vì điều đó thì bạn đã đợi quá lâu rồi. Rất nhiều người không thể vượt qua được điều hơi xấu hổ khi tung ra một sản phẩm và cuối cùng không bao giờ tung ra bất cứ thứ gì.

Khi bạn phát hành phiên bản 1, không ai quan tâm, hãy xuất bản nó trên Farcaster và thu hút 10 người xem. Và sau đó bạn phải tiếp tục lặp lại: nói chuyện với khách hàng, cải tiến sản phẩm, nói chuyện với khách hàng, cải tiến lại sản phẩm, tiếp tục làm việc này trong hai, ba, bốn, mười năm, v.v., và cuối cùng có thể có một bước đột phá.

Đó là trò chơi của tinh thần kinh doanh, bạn không biết liệu nó có thành công hay không. Bạn phải sẵn sàng đi vào lãnh thổ chưa biết, tiếp tục thử đủ các ý tưởng và cuối cùng điều gì đó sẽ thành công. Và 99% mọi người bỏ cuộc hoặc không bao giờ bắt đầu. Đây là phương pháp.

Jesse Pollack: Tôi thích phần tóm tắt này, đó là một cách kết thúc tuyệt vời. Nếu bạn đang xây dựng, đừng bỏ cuộc, bạn chỉ mới bắt đầu vào ngày đầu tiên. Điều quan trọng nhất là luôn quyết tâm, tập trung, tập trung vào mục tiêu và Luôn dựa trên.