42 ngày của Vitalik ở Chiang Mai

Tác giả: Chu Châu, Tin tức tầm nhìn xa

Chiang Mai, một vùng nông thôn quốc tế rộng lớn, Vitalik gần đây Đã ở lại đây trong khoảng 42 ngày. Đối với anh, người trung bình bay 55 lần một năm và “di chuyển” gần như mỗi tuần, việc anh sống liên tục ở một thành phố trong thời gian dài như vậy là điều bất thường.

Trong 42 ngày này, một thử nghiệm đời sống xã hội phi tập trung, từ dưới lên với số lượng người ngày càng tăng đã diễn ra, cuối cùng đã có hơn 1.000 người thực hành Blockchain. từ khắp nơi trên thế giới lần lượt đến Chiang Mai, tự phát hình thành 8 hoặc 9 thành phố và làng mạc (Thành phố bật lên). Họ sẽ xây dựng "Thành phố Web3" ở đây trong sáu tuần.

Vitalik cho biết đây là Zuzalu 2.0. Kể từ khi phát động “thử nghiệm đô thị bật lên” Zuzalu đầu tiên ở Montenegro vào năm 2023, anh ấy đã tìm mọi cách để tiếp tục thử nghiệm xã hội này. Vitalik nói với tôi: “Theo dõi sự phát triển của Zuzalu 2.0, tôi có cảm giác như đang theo dõi con trai mình lớn lên từng bước như thế nào”.

Ngành công nghiệp mã hóa thường mang hai bộ mặt đặc biệt. Đằng sau một bộ mặt chứa đầy các hoạt động và giao dịch tài chính rủi ro cao, còn đằng sau bộ mặt kia vẫn còn một số bộ mặt khác. những người theo chủ nghĩa lý tưởng đang cố gắng thực hiện một số hoạt động đổi mới dựa trên khái niệm phân cấp và cơ chế khuyến khích của blockchain.

"Trong sáu tuần này, có tổng cộng 1.422 người tham gia và 1.663 hoạt động được tổ chức, bao gồm thiền, đi bộ đường dài, Muay Thái, chữa bệnh bằng âm thanh và Có Hội thảo công nghệ Web3 và trại huấn luyện lập trình viên... Ngôi làng có số dân đông nhất là Edge City có gần 500 người.” Dữ liệu từ ứng dụng Social Layer cho thấy. Tại đây, các nhà xây dựng sử dụng Lớp xã hội để khởi động các hoạt động thay vì Luma được tiêu chuẩn hóa và thương mại hóa hơn. Ngoài ra còn có một số "ngôi làng" bên ngoài Edge City, chẳng hạn như "Invisible Garden" với cốt lõi là các nhà phát triển ZK toàn cầu và "Shanhaiwu" với cốt lõi là những người thực hành Web3 Trung Quốc, cả hai đều có hơn 100 người. Điều này mang lại cho các thí nghiệm như Zuzalu một di sản.

Sự gia tăng mạnh mẽ về mật độ và bề rộng của các tài năng Web3 đã khiến nơi đây trở thành "sân chơi" tạm thời cho các ý tưởng của Vitalik. Vitalik hầu như đến thăm hai hoặc ba "ngôi làng Web3" mỗi ngày và giao tiếp với dân làng. Khi anh ấy nói với tôi điều này, tôi thấy rằng anh ấy biết rất rõ vị trí và đặc điểm của từng ngôi làng, thậm chí đến khoảng cách và hướng đi của từng ngôi làng. .

Những chuyến thăm và trò chuyện chuyên sâu chắc chắn đã mang đến cho anh nhiều ý tưởng mới và một số tư duy có hệ thống mới đã hình thành trong đầu anh. Trong cuộc trò chuyện này, Vitalik đã nói rất dài về suy nghĩ của mình về các ứng dụng sinh thái Ethereum. Anh ấy chỉ ra rằng công nghệ này đã đạt đến một mức độ trưởng thành nhất định và đã đến lúc bắt đầu chú ý đến các ứng dụng. Anh ấy đã chia sẻ những gì anh ấy đã học được ở Chiang. Mai Một số ứng dụng Web3 mới nhất. Ngoài ra, anh cũng nói về những quan sát của mình về các tổ chức mã hóa như Solana và Binance, cũng như nhiều yếu tố Trung Quốc như Tencent AI Labs và "Three Body", và cuối cùng chia sẻ về cuộc sống, thói quen và sở thích của mình.

Vì lý do này, Foresight News đã mời Vitalik thực hiện một cuộc phỏng vấn ngoại tuyến ở Shanhaiwu, một "ngôi làng" ở Chiang Mai để chia sẻ những quan sát và quan sát của tôi. những suy nghĩ trong thời gian này, sau đây là nội dung văn bản.

42 ngày ở Chiang Mai

Joe: Xin chào mọi người, tôi là Chu Zhou từ Foresight News rất vui mừng được mời Vitalik, người sáng lập Ethereum, tham gia cuộc phỏng vấn độc quyền này. Vitalik, bạn có thể giới thiệu về bản thân được không?

Vitalik: Xin chào mọi người, tôi là Vitalik Buterin, một người nắm giữ Dogecoin nổi tiếng.

Joe: Một lời giới thiệu rất mang tính biểu tượng. Lần này bạn ở Chiang Mai rất lâu, hơn 30 ngày. Những loại người và sự vật nào đã thu hút bạn?

Vitalik: Tôi thường đi du lịch từ nơi này đến nơi khác. Tôi nhớ trung bình đi 55 chuyến bay mỗi năm. Không bao gồm chuyển nhượng. Tuy nhiên, ở Chiang Mai, tôi đã không di chuyển trong sáu tuần và cảm thấy đây là cơ hội tốt để làm việc và nghỉ ngơi. Tất nhiên, tôi thấy mình có rất nhiều việc phải làm mỗi ngày ở Chiang Mai.

Năm ngoái ở Montenegro, tôi đã tiến hành một thử nghiệm trên Zuzalu. Mọi người đều báo cáo rằng thử nghiệm này rất thành công, nhưng không ai trong chúng tôi biết bước tiếp theo của nó sẽ là gì. được. Trong khoảng thời gian giữa Singapore Token2049 và Bangkok Devcon (khoảng 7 tuần), một số người đã triển khai hoạt động bật lên ở Chiang Mai. Lúc đầu chỉ có một ít, sau đó ngày càng nhiều hơn. Có thể nói cuối cùng nó đã phát triển thành Zuzalu 2.0 được hỗ trợ bởi cùng một quỹ (tức là Zuzalu Fund). Tôi là người khởi xướng và sáng lập Zuzalu 1.0 Chứng kiến ​​sự phát triển của Zuzalu 2.0 khiến tôi có cảm giác như đang theo dõi con trai mình từng bước trưởng thành.

Ở đây thực sự có rất nhiều điều thú vị và cộng đồng thú vị. Có bảy hoặc tám Pop-Up tương đối lớn ở đây, mỗi Pop-Up đều có những đặc điểm khác nhau. Ví dụ: (chúng tôi hiện đang) ở Shanhaiwu, có nhiều hoạt động thú vị đang diễn ra ở đây, một số hoạt động thiền kỹ thuật, một số phi kỹ thuật và nhiều hoạt động thiền định khác nhau.

Invisible Garden cách đây 900 mét. Họ tập trung vào những thứ liên quan đến ZK và Ethereum; cách 3 km về phía đông là MegaZu, họ là một công ty nghiên cứu về Ethereum L2 Công nghệ nhấn mạnh vào các dự án văn hóa của nhà phát triển và họ đang thực hiện Bootcamp (đào tạo và học tập cường độ cao) để phát triển các ứng dụng; Cách MegaZu một km về phía đông là Làng Web3, một cộng đồng người Việt với một số bài phát biểu và hoạt động thú vị cách xa hơn một km về phía đông, đó là Edge City, rất lớn, hiện tại họ có thể có 300 người và họ có nội dung khác nhau mỗi tuần. Họ đã có một sự kiện liên quan đến stablecoin vào tuần trước và một sự kiện về Dapps vào tuần này.

Mỗi khi bạn truy cập vào một cửa sổ bật lên, bạn sẽ thấy rằng mọi người đều khác, những việc họ làm cũng khác và chủ đề họ nói cũng khác ., vì vậy nó đặc biệt thú vị.

Joe: Bạn tham gia các hoạt động hầu như hàng ngày ở Chiang Mai. Trong quá trình này, những thay đổi mới đã được thực hiện trong hiểu biết và hiểu biết của bạn về Tiền điện tử. ?

Vitalik: Ở Shanhaiwu, tôi thấy rằng mọi người trong cộng đồng Ethereum sẽ thảo luận về hai vấn đề. Câu hỏi đầu tiên là tại sao họ quan tâm đến Ethereum; câu hỏi thứ hai là những thách thức của Ethereum là gì.

Trên Internet, rất nhiều người đã nói một số ý kiến ​​mà tôi thấy lạ, chẳng hạn như giá trị của Ethereum là vô dụng và Crypto là một thị trường cờ bạc. Nhưng trong cộng đồng Ethereum, có một số người, trong đó có nhiều người Trung Quốc Mục tiêu tham gia Ethereum của họ là vì chúng tôi có một số giá trị đặc biệt và lý tưởng sống. Chúng tôi muốn xây dựng một thế giới mở và một thế giới phi tập trung. Dựa trên blockchain và nền tảng, chúng tôi sẽ tạo ra một số ứng dụng bền vững và chúng tôi sẽ tạo ra một số ứng dụng tốt hơn cho xã hội. Đó là những gì mọi người trong cộng đồng của chúng tôi sẽ nói.

Nhưng lâu rồi chúng ta chưa làm điều đó. Tại sao? Vì trước năm nay công nghệ của chúng ta chưa đủ tốt nên năm 2021 chúng ta sẽ chỉ có L1 mà không có L2. Phí giao dịch cho L1 của Ethereum có thể là 1 USD, có thể là 5 USD, có thể nhiều hơn. Chúng tôi đã có rất nhiều L2 vào năm ngoái, nhưng những L2 này không đủ an toàn và trải nghiệm người dùng đối với ví của họ rất kém.

Bạn có thể thấy những thay đổi trong năm nay. Đầu tiên, Lạc quan và Trọng tài trong L2 đều đã đạt đến Giai đoạn 1. Theo khuôn khổ mà tôi đã phát triển cách đây hai hoặc ba năm, nếu bạn không ở Giai đoạn 1, bạn chỉ là một chiếc ví đa chữ ký, thực tế không có bất kỳ kết nối an toàn nào với Ethereum. Nhưng Optimism hay Arbitrum đã đạt được điều đó, thứ nhất là tính bảo mật đã được cải thiện, thứ hai là phí giao dịch đã giảm đi rất nhiều. Vào tháng 2 năm nay, phí giao dịch trung bình trên L2 là 0,40 USD và hiện tại đôi khi là 0,004 USD.

Có một xu hướng thú vị trong ngành công nghệ trong hai thập kỷ qua. Người ta đã đề xuất một số ý tưởng thú vị từ rất sớm, nhưng có lẽ không ai có thể hoàn thành được. chúng trong nhiều năm, nhưng đột nhiên mười hay hai mươi năm sau, khi công nghệ trở nên đủ tốt, những điều này đã trở thành sự thật.

Tôi quan tâm đến chủ đề thị trường dự đoán từ năm 2014. Tôi đã tham gia Augur (một nền tảng thị trường dự đoán được thành lập vào năm 2014) vào năm 2020. Nhưng không có nhiều người dùng vào thời điểm đó và trải nghiệm người dùng của tôi rất kém. Tôi đã viết một bài báo "dự đoán những câu chuyện về thị trường từ cuộc bầu cử" vào đầu năm 2021. Tôi đã kiếm được 58.000 đô la, nhưng tôi đã trả phí giao dịch 1.000 đô la. Hiện Polymarket dựa trên Polygon, có thể nói là gần như miễn phí.

Đã có thị trường dự đoán vào năm 2014. Các doanh nhân đã cố gắng tạo ra thị trường dự đoán trong mười năm, nhưng phải đến năm 2024, Polymarket mới đột ngột thay đổi Nóng. Tại sao những ứng dụng này có thể trở thành hiện thực? Tôi nghĩ có hai lý do quan trọng, đó là phí giao dịch thấp hơn và xác nhận giao dịch nhanh hơn.

Blockchain không phải là một công nghệ riêng biệt. Nó có thể yêu cầu nhiều công nghệ khác hoàn thiện trước khi các ứng dụng có thể bùng nổ. Nếu bạn là nhà phát triển và muốn tạo một ứng dụng blockchain, trường hợp đầu tiên là người dùng trả 5 USD cho mỗi giao dịch, trường hợp thứ hai là người dùng trả 0,50 USD cho mỗi giao dịch và trường hợp thứ ba là 0,005 USD. Trong trường hợp đầu tiên, các ứng dụng có khả năng thành công duy nhất là các sản phẩm tài chính có giá trị cao, rủi ro cao.

Farcaster là một ví dụ rất thú vị khác. Họ sử dụng kiến ​​trúc kết hợp trên chuỗi và ngoài chuỗi. Thông tin quan trọng của họ, chẳng hạn như tài khoản đã đăng ký, là trên chuỗi và thông tin do người dùng gửi là ngoài chuỗi. Họ có một phương pháp lưu trữ ngoài chuỗi phi tập trung rất thú vị. . Mỗi khi bạn đăng ký tài khoản hoặc khi bạn cung cấp thông tin quan trọng, họ phải gửi một giao dịch và giao dịch này yêu cầu phí giao dịch là 5 đô la Mỹ hoặc 15 đô la Mỹ thì ứng dụng này hoàn toàn không thể thành công. Nhưng nếu phí giao dịch là 0,001 USD hoặc 0,05 USD thì không sao.

Vì vậy, ngành của chúng tôi đã bước vào một tình huống mà mọi người muốn nói rằng nhiều người thực hành blockchain lý tưởng muốn làm công việc phi tài chính và giải quyết các vấn đề về danh tính mà tôi muốn làm. một số quản trị phi tập trung, v.v., nhưng thành công duy nhất là tài chính có rủi ro cao. Bởi vì nếu phí giao dịch là 5 đô la, tài chính có rủi ro cao là điều duy nhất bạn có thể làm. Nếu phí giao dịch giảm xuống còn 0,005 đô la, rất nhiều điều mà trước đây không thể thực hiện được sẽ trở thành hiện thực.

Vì vậy, tôi nghĩ rằng nhiều ứng dụng blockchain có sự thay đổi xu hướng mới và nhiều điều trước đây không thể thực hiện được giờ đây có thể thực hiện được.

Joe: Ngoài những ứng dụng bạn thường nhắc đến như Polymarket và Farcaster, bạn còn thấy những ứng dụng thú vị nào khác trong thời gian ở Chiang Mai ?

Vitalik: Tôi thấy rằng MegaZu đang tạo ra một số ứng dụng đặc biệt thú vị.

Năm 2018, tôi thấy một ứng dụng thú vị. Họ muốn trở thành một nền tảng sự kiện tiền điện tử. Đôi khi có 200 người đăng ký tham gia một sự kiện, nhưng cả ban tổ chức lẫn người đăng ký đều không biết liệu cuối cùng 100 người, 50 người hay 20 người sẽ tham dự.

Vì vậy, mô hình họ muốn sử dụng là "cam kết đáng tin cậy". Nếu họ tham gia, người đăng ký sẽ phải gửi 0,01 hoặc 0,02 đồng Ether nếu không. tham gia cuối cùng, đồng ether của họ đã biến mất. Nếu họ tham gia, họ sẽ nhận được một phần ether do những người không tham gia cung cấp. Điều này đảm bảo rằng hầu hết những người đăng ký sẽ tham dự sự kiện.

Tôi nghĩ ý tưởng của ứng dụng này đặc biệt thú vị. Nó có thể giúp chúng ta giải quyết một số vấn đề trong cuộc sống hàng ngày. Ứng dụng này được ra mắt vào năm 2018, nhưng sau đó không có thêm tin tức nào nữa, tôi đoán là do phí giao dịch blockchain và trải nghiệm người dùng trong năm 2018 chưa đủ tốt. Hiện tại, có rất nhiều nhà phát triển ở MegaZu đang tạo ra các ứng dụng với ý tưởng này.

"Hiện có thể sử dụng nhiều ứng dụng Web3"

Joe: Bạn thấy thế nào và Ethereum Foundation xem tình hình hiện tại mà cộng đồng cho rằng có quá nhiều cơ sở hạ tầng và không đủ ứng dụng?

Vitalik: Tôi thấy một số người chỉ trích cộng đồng của chúng tôi, họ sẽ nói rằng các triết gia của Ethereum đặc biệt thích Khi nói chuyện về công nghệ, tôi không thích nói về ứng dụng.

Tại sao lại thế này? Lúc đầu, chúng tôi chưa thể áp dụng nó một cách đặc biệt tốt vì công nghệ của chúng tôi chưa hoàn thiện. Bây giờ công nghệ của chúng tôi đã đạt đến một trình độ nhất định, giờ đây chúng tôi có thể phát triển ứng dụng. Vì vậy bây giờ chúng ta cần có một cộng đồng tạo ra các ứng dụng. Dù là kỹ thuật hay ứng dụng, chúng ta đều cần cả hai. Đây cũng chính là lợi thế về tính đa dạng của cộng đồng Ethereum.

Tôi nghĩ cách tốt nhất là không yêu cầu người L1 nộp đơn. Điều tốt nhất họ có thể làm là quan tâm đến các vấn đề của L1. Điều chúng ta cần làm là trao cho một số người mới nhiều cơ hội hơn, cho họ nhiều không gian hơn trong cộng đồng. Điểm đầu tiên là mang lại cho họ sự tự do và điểm thứ hai là hỗ trợ họ nhiều hơn.

Joe: Sẽ có biện pháp cụ thể hơn chứ?

Vitalik: Đầu tiên là sự hỗ trợ trong cộng đồng. Nếu một số người đang làm việc trên một số ứng dụng quan trọng, họ có thể nói về những gì họ đang làm trong cộng đồng, đó là điều số một.

Thứ hai, có nhiều người đặc biệt giỏi trong việc tạo ra những thứ hữu ích cho người dùng, nhưng họ lại không giỏi về công nghệ blockchain và L1 Nhiều người trong số họ thì không rất tốt trong việc kết nối và kết nối giữa L2 và ví. Chúng tôi cũng cần một số tổ chức có nhiều kết nối hơn với nhóm, chẳng hạn như tổ chức cộng đồng, hackathons, v.v.

Một điểm nữa là quỹ gần đây đã mở rộng nhóm. Mục tiêu của việc mở rộng nhóm là duy trì nhiều mối quan hệ hơn với các ví, chẳng hạn như MetaMask, OKX, Rabby. , vân vân. . Vì ví có nhiều kết nối trực tiếp với người dùng.

Joe: Ba sản phẩm hàng đầu mà bạn hy vọng xây dựng nhất trên Ethereum là gì?

Vitalik: Tôi đã đề cập đến Polymarket và Farcaster nhiều lần trong năm qua và tôi không phải là người duy nhất ai thích hai ví dụ này, nhưng vì cả hai đều đại diện cho một Danh mục (theo dõi, danh mục) có tiềm năng lớn. Polymarket có thể được phân loại là sự kết hợp giữa tài chính và phương tiện truyền thông mới. Chúng ta đã có phương tiện truyền thông truyền thống cách đây 20 năm và phương tiện truyền thông xã hội cách đây 10 năm, nhưng hiện nay nhiều người không còn tin vào phương tiện truyền thông truyền thống và phương tiện truyền thông xã hội.

Mọi người đều nói về việc cải thiện phương tiện truyền thông xã hội Web3 nhưng họ chỉ thêm chức năng thanh toán bằng tiền điện tử vào các sản phẩm hiện có nhưng phương pháp này không thành công. Phương tiện truyền thông xã hội đã trở nên thành công như thế nào? Khi Twitter lần đầu tiên ra mắt, mục tiêu không phải là Facebook tiếp theo. Khi Douyin và Tiktok lần đầu tiên ra mắt, mục tiêu không phải là trở thành Twitter tiếp theo. Chúng ta cần phát minh ra một danh mục và đường đua mới, thay vì nói rằng chúng ta có thể làm tốt hơn bằng cách thay đổi các danh mục và đường đua hiện có.

Tôi sẽ xếp Polymarket vào danh mục truyền thông. Nếu tôi muốn biết chuyện gì đang xảy ra trên thế giới thì bây giờ tôi có thói quen đến Polymarket. Hoặc khi giới truyền thông nói có chuyện gì đó xảy ra và liệu nó có quan trọng không, tôi sẽ đến Polymarket để xem. Hoặc chỉ cần vào Polymarket và xem có điều gì quan trọng xảy ra gần đây không. Nếu bạn thấy nhiều người đặt cược vào một sự kiện trên Polymarket, bạn sẽ tự hỏi, chuyện gì đang xảy ra vậy?

Nguồn hình ảnh: Polymarket (Bầu cử Hoa Kỳ năm 2024, đặt cược toàn cầu 3,6 tỷ đô la)

Truyền thống, xã hội Với phương tiện truyền thông Web3, đó là Điều thú vị là ba phương pháp khác nhau tồn tại cùng một lúc. Polymarket có hai cách tham gia. Cách thứ nhất là có tiền thì phải tham gia thị trường. Cách thứ hai là không có tiền nhưng sẽ xem kết quả thị trường. Tôi nghĩ phải có nhiều cơ hội cho sự kết hợp giữa thị trường và phi thị trường này. Tôi chưa biết những cơ hội này là gì, nhưng tôi nghĩ chắc chắn phải có nhiều cơ hội như vậy.

Đối với Farcaster, tôi nghĩ các sản phẩm xã hội cần phải có một số thành phần tiền điện tử. Một trong những vấn đề lớn nhất mà các doanh nhân tiền điện tử gặp phải hiện nay là họ rơi vào hai thái cực. Một là chỉ làm những việc có thể kiếm tiền nhưng không có tính bền vững lâu dài hoặc ứng dụng có ý nghĩa lâu dài; người dùng, nhưng hoàn toàn không có tiền.

Vấn đề đầu tiên là doanh nhân không kiếm được tiền, và vấn đề thứ hai là người dùng không sẵn lòng tham gia nếu họ không phải là người có lý tưởng. Một ứng dụng Web3 thành công sẽ kết hợp hai phần này lại với nhau.

SocialFi cũng có lịch sử bên ngoài blockchain. Ví dụ, vào năm 2012, có một dự án tên là Diaspora muốn xây dựng một Facebook phi tập trung nhưng cuối cùng họ đã thất bại. Hiện tại có hai vấn đề mà một số Bluesky, Threads, v.v. phải đối mặt. Vấn đề đầu tiên là họ không kiếm được tiền nên không có đủ nguồn lực để làm những việc thật tốt.

Câu hỏi thứ hai là nếu người dùng không phải là người theo chủ nghĩa lý tưởng thì họ có mục tiêu gì khi chuyển từ Twitter. Nếu chúng ta tìm ra cách kết hợp cả hai thì sẽ hoàn hảo. Nhưng vẫn chưa có ai có thể làm được điều đó một cách trọn vẹn. Làm thế nào để kết hợp chủ nghĩa lý tưởng với việc kiếm tiền là một điều rất quan trọng.

Joe: Bạn sẽ chú ý đến các ứng dụng sinh thái như Solana và TON chứ?

Vitalik: Đôi khi tôi trò chuyện với mọi người ở Solana về những gì họ quan tâm. Gần đây, mọi người đều nghĩ về và các chủ đề được quan tâm. Thực sự có một số người biến Depin thành Internet hoặc thế hệ cơ sở hạ tầng tiếp theo.

Ngoài ra còn có các sàn giao dịch như Binance, có nhiều sự phát triển ở một số nước đang phát triển. Vào năm 2021, chúng tôi đến Argentina và tôi thấy rằng nhiều người của họ sử dụng tiền điện tử, nhưng tôi thấy rằng mặc dù nhiều người trong số họ là người dùng tiền điện tử nhưng họ không phải là người dùng blockchain.

Một lần vào dịp Giáng sinh, tôi đang đi ra ngoài và đến gần một quán cà phê, ông chủ nhận ra tôi ngay lập tức và cho tôi biết rằng ông ấy có tài khoản A Binance. Tôi hỏi anh ấy liệu tôi có thể sử dụng Ethereum để mua cà phê của họ không và anh ấy đồng ý. Quá trình thanh toán mất khoảng 5 phút và thời gian xác nhận giao dịch cực kỳ dài nhưng vấn đề này hiện đã được giải quyết. Lý do hiện tại tôi cũng lo ngại về chủ đề này là vì chúng tôi muốn một số sàn giao dịch có thể chấp nhận các giao dịch trực tuyến trên chuỗi Ethereum sau 12 giây.

Joe: Tôi vừa nói rằng nhiều người hiện là người dùng tiền điện tử, nhưng không phải là người dùng blockchain. Điều này có thể là do nhiều hành vi trên chuỗi hiện diễn ra trên trang web thay vì trên điện thoại di động?

Vitalik: Có một số ví được khuyến khích. Ví dụ: Daimo on Base là một ví dụ điển hình của họ. Mục tiêu là tạo ra một ví phi tập trung.

"Cuộc khủng hoảng" của Ethereum

Joe: Bạn nghĩ gì về Ethereum bây giờ là cuộc khủng hoảng lớn nhất bạn gặp phải là gì? Và trong 2 năm qua, bạn nghĩ điều gì đã cản trở sự phát triển của Web3?

Vitalik: Tôi đang tự hỏi liệu năm 2022 và 2023 có phải là thời điểm nguy hiểm nhất hay không. Tôi nghĩ bây giờ chúng ta đã có một chút nguy hiểm rồi. tốt hơn.

Năm 2022, AI bùng nổ và nhiều người bắt đầu nghĩ rằng AI là cơ hội cho tương lai. Tiền điện tử là một nơi tương đối vô dụng và chỉ có thể đánh bạc. Nhiều người có lý tưởng và có ảnh hưởng tốt đến thế giới đã rời bỏ tiền điện tử vì như tôi đã nói trước đây, có một số vấn đề về phí giao dịch và công nghệ, họ đã thất vọng. với tiền điện tử. Tôi nhớ khi đến Thung lũng Silicon vào tháng 4 năm 2022, tôi đã trò chuyện với một số nhà nghiên cứu AI nổi tiếng. Họ đều nói với tôi rằng tiền điện tử là vô dụng. Điều này xảy ra trước sự sụp đổ của FTX vào năm 2022. Sau FTX, tình hình đã thay đổi nghiêm trọng hơn. .

Bây giờ Crypto đã đạt được nhiều tiến bộ thành công về mặt công nghệ và bắt đầu có nhiều thành công hơn trong các ứng dụng nên tôi nghĩ tình hình hiện tại đã tốt hơn.

Điều tôi nghĩ hiện tại vẫn còn rủi ro là cộng đồng của chúng tôi đã thực sự trở nên đặc biệt đa dạng. Một số người đang tập trung vào tài chính và một số đang tập trung vào tài chính trong cyberpunk. , một số người chú ý đến văn hóa, nghệ thuật, triết học, v.v., và ý tưởng của họ đều khác nhau. Một tình huống thất bại là họ bắt đầu thiếu tôn trọng lẫn nhau. Một số người chỉ làm những ứng dụng kiếm tiền và không làm gì khác. Những người khác muốn làm những việc có ý nghĩa nhưng lại không có tiền. Tôi hy vọng cả hai có thể được kết hợp.

Joe: Solana ngày càng trở nên mạnh mẽ hơn. Nhiều người tin rằng nó đã trở thành đối thủ cạnh tranh quan trọng nhất của Ethereum. Bạn nghĩ gì về điều đó. một câu hỏi.

Vitalik:Tôi nghĩ chúng thực sự tập trung hơn Ethereum.

Thứ nhất, việc chạy các nút Solana khó hơn nhiều so với các nút Ethereum; thứ hai, PoS của Solana tập trung hơn thứ ba, cộng đồng có nhiều hơn nữa được hỗ trợ trực tiếp; bởi Quỹ Solana.

Họ rất coi trọng các ứng dụng và thích nói về Depin. Việc họ làm là hợp tác với một số công ty lớn, bán một số phần cứng và hợp tác truyền thông. các công ty để xây dựng một Internet mới. Các ứng dụng này đều có một đặc điểm: nhu cầu phân quyền của chúng thấp hơn nhiều so với Ethereum. Tôi nghĩ một số mục tiêu thị trường mà họ theo đuổi thực sự khác với Ethereum.

Nếu bạn muốn chuỗi khối "hiệu suất cao nhất trên thị trường", L1 của Ethereum sẽ không bao giờ đáp ứng được yêu cầu của bạn. Bạn chỉ có hai lựa chọn. Đầu tiên là chuyển sang các blockchain hiệu suất cao khác và thứ hai là sử dụng Ethereum L2, bao gồm Arbitrum, Base, MegaETH, v.v.

Vậy Ethereum làm được những gì mà các chuỗi nhanh hơn khác không thể làm được? Tôi đảm bảo với mọi người rằng đây là một blockchain phi tập trung, trung lập và rất an toàn lâu dài. Bạn có thể xem một số biểu đồ dữ liệu và so sánh mức độ phân cấp của nhóm khai thác PoS của Ethereum và nhóm khai thác của Bitcoin. Bạn sẽ thấy rằng Ethereum có tính phân cấp cao hơn Bitcoin.

Chúng tôi có kinh nghiệm và lịch sử thành công trong việc giải quyết một số vấn đề tập trung của mình. Một ví dụ là vấn đề của khách hàng Ba năm trước, mạng Ethereum đã sử dụng Geth và Prysm, nhưng hiện tại không có khách hàng nào có thể vượt quá 52%.

Một ví dụ khác, hai năm trước chúng ta gặp khủng hoảng liên quan đến cơn lốc tiền mặt. Một số người đã bắt đầu cấm một số giao dịch tiền điện tử và mọi người đều lo lắng rằng chuỗi Ethereum sẽ trở nên không trung lập. Bạn có thể xem xét điều này một năm sau và xem bao nhiêu phần trăm khối sẽ đóng các giao dịch đó. Bạn có thể thấy rằng hai năm trước nó có thể là hơn 80%, nhưng bây giờ là 20%, hơn 50%. Một hoặc hai năm nữa, bạn có thể thấy kết quả của việc chúng tôi giải quyết những vấn đề này.

Ethereum L1 không phải là nơi tốt nhất cho các ứng dụng hiệu suất cao. Nếu bạn muốn tạo một trò chơi thì L1 cũng không phải là nơi tốt nhất nên chúng tôi cần L2. Đây là kiến ​​trúc của Ethereum. Kiến trúc của Ethereum L1 là phi tập trung, trung lập và an toàn và phải là kiến ​​trúc duy nhất có thể so sánh với Bitcoin. L2 có thể tập trung vào hiệu quả và tốc độ giao dịch, đồng thời cung cấp cho người dùng phổ thông một blockchain tốt.

Joe: Điều này có nghĩa là hình thức cuối cùng của Ethereum sẽ vô hình và ẩn sau tất cả L2 phải không?

Vitalik: Đại loại vậy. Điều ngạc nhiên duy nhất là nếu không ai biết đến Ethereum như một tài sản thì nó sẽ không thành công, vì vậy theo quan điểm này, Ethereum hoàn toàn không thể trở thành nền tảng.

Ethereum cần mọi người biết đến sự tồn tại của nó. Ethereum sẽ không trở nên vô hình hoàn toàn như Google Cloud. Ưu điểm của Ethereum so với Google Cloud là nó vô hình trong những trường hợp bình thường, nhưng nó hiển thị khi cần thiết nhất. Có sự khác biệt như vậy.

Vậy trước khi một tình huống đặc biệt cần thiết xảy ra, chúng ta vẫn phải nói về sự tồn tại của L1 của Ethereum và có một số Ưu điểm và Tính năng của L1.

Joe: Vừa rồi bạn có đề cập đến AI. Bạn có thường xuyên sử dụng các sản phẩm AI không? Bạn có thường xuyên sử dụng các sản phẩm như ChatGPT không?

Vitalik: Có, đôi khi tôi sử dụng ChatGPT. Tôi đã mua một công cụ so sánh cho máy tính của mình. Tôi cũng có thể chạy một số mô hình địa phương. Những hình ảnh trong một số bài viết của tôi thực ra là do tôi vẽ bằng AI cục bộ.  

Joe: Bạn nghĩ những điều mới nào đang nổi lên từ sự kết hợp hiện tại giữa AI và Ethereum?

Vitalik:Tôi cảm thấy AI và tiền điện tử đã có một mối liên hệ quan trọng trong mười năm qua, đó là, sự tham gia của sàn giao dịch phi tập trung AI. Đây là một ví dụ rất thú vị và đại diện cho một phạm trù rộng lớn, đầy hứa hẹn.

Danh mục này là gì? Tiền điện tử có thể sử dụng hợp đồng thông minh để xác định luật chơi, đảm bảo việc thực hiện trò chơi được an toàn và AI có thể tham gia vào trò chơi. Trò chơi này là gì? Sàn giao dịch phi tập trung là ví dụ đầu tiên, thị trường dự đoán là ví dụ thứ hai. Có thể có nhiều ví dụ hơn trong tương lai.

Joe: Cũng có tiếng nói từ bên ngoài nói rằng Ethereum ngày càng trở nên tập trung hơn về mặt cơ chế kỹ thuật. Bạn nghĩ gì về điều này. vấn đề?

Vitalik: Tôi cảm thấy kỳ lạ khi họ nói điều đó, bởi vì tôi cảm thấy Ethereum ngày càng trở nên phi tập trung hơn. Vấn đề chúng ta đang phải đối mặt hiện nay là một số hậu quả của việc phân cấp. Có thể đưa ra một số ví dụ, chẳng hạn như phát triển client L1, 5 năm trước chúng tôi chỉ có một khách hàng là Geth, nhưng bây giờ chúng tôi đã có Geth, Nethemind, Besu, v.v.

Bây giờ bạn có thể truy cập trang web có tên ClientDiversity.org và bạn có thể xem có bao nhiêu phần trăm mạng Ethereum đang sử dụng các ứng dụng khách khác nhau. Bạn sẽ thấy rằng có bao nhiêu phần trăm mạng Ethereum đang sử dụng các ứng dụng khách khác nhau. 52% ở Geth và ít hơn một chút ở những nơi khác. Nhưng hiện tại không có khách hàng nào đạt trên 66%.

Bây giờ điều gì sẽ xảy ra nếu có sự cố xảy ra với Geth? Đầu tiên, mạng Ethereum sẽ không hoàn thiện vì việc hoàn thiện cần có sự đồng ý của 66% số nút. Vì vậy sẽ có một fork, nhưng fork này sẽ không kết thúc. Lúc này, các nhà phát triển ứng dụng khách sẽ nghiên cứu xem ứng dụng khách nào gặp sự cố. Khi họ phát hiện ra rằng ứng dụng khách Geth sẽ gặp sự cố, các ứng dụng khách khác sẽ không thay đổi, nhưng Geth thì có.

Chúng tôi đã làm điều tương tự một lần vào năm 2016. Geth sử dụng 85% Internet vào thời điểm đó. Kết quả là mọi thứ đều bình thường sau 12 giờ. Bây giờ mạng này sẽ không được hoàn thiện. Nếu có một số ứng dụng có yêu cầu bảo mật đặc biệt cao, chúng sẽ biết ngay rằng có thể có vấn đề và phải chờ xác nhận lại. Sau 12 giờ, phiên bản Geth mới sẽ ra mắt mà không gặp vấn đề gì. Vì vậy việc phát triển phân cấp khách hàng là rất tốt.

Bạn cũng có thể xem công ty đằng sau khách hàng và cách họ kiếm tiền. Vào năm 2021, về mặt lý thuyết, khách hàng là một công ty khác và tiền của họ được tài trợ bởi Ethereum Foundation. Vì vậy có thể nói mức độ phân cấp sẽ không mạnh vào năm 2021. Tại sao chúng tôi làm điều này? Bởi vì chúng tôi muốn các công ty khách hàng khác nhau tồn tại nên chúng tôi muốn cho họ cơ hội phát triển. Ngày nay, một số công ty khách hàng không cần tiền của quỹ nên số tiền tài trợ mà chúng tôi đưa ra gần đây rất ít.

Có một vấn đề khác liên quan đến giao thức. Năm năm trước, tôi gần như là nhà nghiên cứu giao thức duy nhất. Bây giờ chúng tôi có một nhóm nghiên cứu gồm ít nhất 20 người, một số đến từ Ethereum Foundation, chúng tôi có một số nhóm khác, một số người từ Paradigm, những người sẽ xuất bản một số ý tưởng của riêng họ về giao thức và. những đội khác.

Ngoài ra còn có các tổ chức trong hệ sinh thái Ethereum. Năm năm trước, tổ chức lớn nhất trong hệ sinh thái Ethereum là Ethereum Foundation, tổ chức thứ hai là Consensys và các tổ chức khác. Không có. Và bây giờ chúng tôi có một số công ty khách hàng mà chúng tôi vừa đề cập, cũng như các tổ chức độc lập như ETH toàn cầu và nhiều loại ví khác nhau, chẳng hạn như Metamask, Rainbow, Trust Wallet, Rabby, v.v., trong khi ba năm trước chỉ có Metamask.

Một vấn đề được mọi người đặc biệt quan tâm trong năm nay là vấn đề khả năng tương tác. Có nhiều L2 khác nhau, có nhiều ví khác nhau và có một số vấn đề với việc kết nối chúng. Nếu chúng ta tập trung hóa, chúng ta sẽ không gặp phải những vấn đề như vậy.

Vì vậy, vấn đề chúng tôi hy vọng giải quyết nhất bây giờ là làm thế nào để duy trì một hệ sinh thái phi tập trung đồng thời có thể phối hợp ở một số nơi quan trọng. Một số tiêu chuẩn quan trọng vẫn có thể được cải thiện.

Joe: Vừa rồi bạn vừa nói rằng việc phân cấp cũng mang lại một số vấn đề. Tôi cũng nhận thấy rằng mọi người đang thảo luận rằng L2 đang tự chiến đấu và Ethereum không thể tạo thành sức mạnh tổng hợp. Bạn nghĩ gì về ý tưởng cho rằng các hệ sinh thái khác nhau dường như đang làm loãng tài nguyên của Ethereum?

Vitalik:Tôi nhớ rằng đã có rất nhiều cuộc thảo luận như thế này vào tháng 8, không chỉ về các vấn đề L2, mà còn trên Ethereum. Vấn đề về hoạt động có chút mang tính cạnh tranh. Nhưng tôi thấy rằng sau khi mọi người nói về những điều này, L2, ví và các hoạt động đặc biệt sẵn lòng giải quyết vấn đề này.

Chúng tôi đã tổ chức một sự kiện về khả năng tương tác giữa L2 và ví ở Chiang Mai vào ngày hôm kia. Sẽ có một phiên họp lớn hơn tại Devcon và tất cả họ đều đồng ý rằng chúng tôi cần nhiều tiêu chuẩn hơn, chúng tôi cần khả năng tương tác giữa các L2 và sẵn sàng thúc đẩy phiên này. Tôi nghĩ một số người ngoài, để chiến đấu với Ethereum, sẽ nói rằng L2 đang chiến đấu với nhau, nhưng nếu bạn lắng nghe những gì người của L2 nói và suy nghĩ, bạn sẽ thấy rằng họ không muốn chiến đấu, họ muốn hợp tác. của.

Ba mươi, chỉ ba mươi thôi

Joe: Cuối cùng, hãy nói chuyện gì đó tính chất cá nhân hơn. Khổng Tử nói ngươi năm nay ba mươi tuổi, năm nay ngươi chính xác là 30 tuổi. Bạn đã viết sách trắng Ethereum 10 năm trước. Hôm nay, 10 năm sau, bạn đã thực hiện được ước mơ của mình vào thời điểm đó chưa? Bạn sẽ làm gì trong mười năm tới?

Vitalik: Có thể nói rằng nó đã hoàn thành một phần và tôi cũng thấy rằng sự hiểu biết của tôi về những gì chúng tôi việc cần làm cũng đã thay đổi nhiều.

Một sự thay đổi lớn là suy nghĩ của tôi. Mười năm trước, lẽ ra tôi đã tập trung vào lý thuyết và sử dụng kinh tế học cũng như toán học để khám phá các cơ chế mới. Nhưng thời đại này không còn khác nữa. Hầu hết các cơ chế chúng ta có thể phát minh ra đều đã được phát minh. Những gì chúng ta đang làm hiện nay không phải là phát minh ra những cơ chế hoàn toàn mới mà là tối ưu hóa những gì chúng ta đã có. Quá trình tối ưu hóa không thể dựa vào lý thuyết. Nó có thể được thực hiện trong một số lĩnh vực, chẳng hạn như mật mã, bằng chứng không có kiến ​​thức, v.v. Nhưng trong nhiều lĩnh vực, cách duy nhất là thử nghiệm. Hãy thử nghiệm, xem anh ấy thành công ở đâu và thất bại ở đâu, rồi tiếp tục cải thiện.

Để đưa ra một ví dụ cụ thể, tôi đã có một ý tưởng lý tưởng cách đây 10 năm và muốn phát minh ra một cơ chế quản trị có thể được chứng minh về mặt toán học là tối ưu và phải chính xác. Người mẫu. Trong nhiều trường hợp, bạn có thể chứng minh điều đó đúng về mặt toán học, nhưng có những người tham gia khác ngoài cơ chế và không có cách nào để bạn tạo ra một cơ chế quản trị chắc chắn sẽ ổn định.

Có một số nhà khoa học trong "Three-Body" đã làm rất nhiều thí nghiệm nhưng cuối cùng họ phát hiện ra rằng vật lý không còn tồn tại nên họ đã tự sát . Và tôi cảm thấy như kinh tế không còn tồn tại nữa. Nếu chúng ta muốn làm nhiều hơn nữa, cách duy nhất của chúng ta là thử nghiệm. Nếu bây giờ chúng ta muốn tối ưu hóa cơ chế của hàng hóa công, cách duy nhất chúng ta có thể làm là thực hiện một thử nghiệm khác, thay đổi cơ chế một lần nữa, thực hiện lại thử nghiệm và thay đổi cơ chế của chúng ta một lần nữa. Tôi có thể làm nhiều hơn thế bây giờ và mười năm nữa.

Joe: Một số sở thích không liên quan đến tiền điện tử của bạn là gì?

Vitalik: Đi bộ, chạy, đọc nhiều cuốn sách hoặc những thứ khác nhau trên Internet, đến những nơi khác nhau để học ngôn ngữ những thứ khác nhau.

Joe: Bạn thích thể loại sách nào?

Vitalik: Hầu hết là sách phi hư cấu, chẳng hạn như kinh tế, lịch sử hoặc xã hội. Bạn sẽ thấy một số người trên Internet viết những bài báo rất dài, điều này thực sự tương đương với việc viết một cuốn sách.

Joe: Bạn thường lấy năng lượng từ đâu và bạn điều chỉnh bản thân như thế nào vào buổi sáng để có được năng lượng tốt nhất?

Vitalik: Có lẽ điều thú vị nhất trong cuộc đời tôi là tôi có hai công việc. Loại công việc đầu tiên là công việc hướng nội hơn, chẳng hạn như viết mã, viết bài và nói chuyện về một số chủ đề với các nhà phát triển. Loại công việc thứ hai là hướng ngoại, nghĩa là tham gia vào các hoạt động.

Tôi tìm thấy một điểm thú vị giữa hai công việc này. Một loại là một loại nghỉ ngơi. Khi bạn làm quá nhiều việc và cần nghỉ ngơi, bạn có thể làm việc khác.

Joe: Nhà văn, nhạc sĩ và triết gia yêu thích của bạn là ai?

Vitalik: Đây thực sự là một câu hỏi khó trả lời vì rất khó để nói cái này tốt hơn cái kia .

Joe: Nếu không làm việc về tiền điện tử, bạn sẽ làm gì?

Vitalik: Trước khi gia nhập Crypto, tôi đã tham gia vào lĩnh vực giáo dục trực tuyến nên tôi nghĩ đây là chủ đề quan trọng hơn.

Mục tiêu của tôi trong hai năm qua là kết hợp Tiền điện tử với các hướng kỹ thuật quan trọng khác. Nếu không có tiền điện tử, tôi cũng có thể làm một số việc về Dapp, bao gồm một số việc liên quan đến y tế và DCI (kết nối trung tâm dữ liệu). Và nếu bạn đang làm điều gì đó liên quan đến Crypto, bạn sẽ thực hiện ghi chú của Cộng đồng.

Joe: Bạn sẽ nghỉ hưu chứ? Hoặc biến mất như Satoshi Nakamoto.

Vitalik: Nếu không làm những việc tôi đang làm bây giờ, tôi sẽ cảm thấy cô đơn.

Joe: Bạn thích điều gì nhất ở văn hóa Trung Quốc?

Vitalik: Tôi luôn cảm thấy cộng đồng người Trung Quốc luôn rất thân thiện. Họ có đủ mọi điều thú vị. ý tưởng và họ cũng sẽ quan tâm đến việc trở thành một cộng đồng đặc biệt tốt và quan tâm đến các giá trị trên Ethereum và blockchain. Ngoài ra còn có một số điểm đơn giản hơn, như đồ ăn Trung Quốc rất ngon.

Joe: Bạn thích món ăn Trung Quốc nào?

Vitalik: Rau xanh, cá hấp.  

Joe: Được rồi, cuộc trò chuyện này đến đây là kết thúc. Cảm ơn Vitalik đã chấp nhận cuộc phỏng vấn với Foresight News, đồng thời cũng cảm ơn bạn vì điều đó. Sau cuộc phỏng vấn này, những người thực hành Web3 trong cộng đồng nói tiếng Trung Quốc đã đưa ra một số câu hỏi cho cuộc phỏng vấn này, bao gồm Yisi, người đồng sáng lập Mask Network, Jiang, đồng sáng lập Social Layer, Forest, đồng sáng lập Foresight Ventures, Yuan Jie, đồng sáng lập Conflux, và Sandy, đồng sáng lập Scroll, KOL Jason, v.v. Những câu hỏi của họ cũng phần nào thể hiện khát vọng của cộng đồng nói tiếng Trung Quốc. Tất nhiên, tôi cũng muốn cảm ơn Shanhaiwu Audrey vì sự hỗ trợ của cô ấy và nhiếp ảnh gia Shaka. Cảm ơn tất cả các bạn.

Vitalik: Được rồi, cảm ơn bạn.