ヴィタリック：世界は、AIが手だけを動かす権力の王国に陥ってはならない

出典：Tencent news

私たちの世界は、複数の新しい技術的な力に揺さぶられている。

1つ目は、OpenAIに代表される人工知能の力で、世界の技術思想を支配する主流へと進化しつつあります。2つ目は、ウェブ3、暗号とブロックチェーンである。過去2年間で、この2つの流れはバラバラになった。

2024年11月、私たちはイーサの創設者であるヴィタリック・ブテリン（Vitalik Buterin）に会った。Vitalik Buterin）は、クリプト（暗号）の反対側に立ち、AIのはるか彼方を見ている。彼の目には、AIは人間の感情や思考、さらには潜在意識にまで、一見平等で親密で無害な方法で介入しており、それを通じてかつてないほど強力な権力中枢を構築することが可能になると映っている。技術革命は、全人類の運命を左右するパワーゲームを推進するだろう。

バトリンはウェブ3の精神的リーダーであり、ビットコインに次いで業界2位のイーサを創設した。ビットコインの創始者であるサトシ・ナカモトが現れなかったため、ブテリンはこの分野の顔となった。彼の経験も伝説に拍車をかけている。

ブトリンは1994年に生まれ、子供の頃に両親が離婚した後、ロシアからカナダに移住した。彼は19歳で大学を中退してイーサを設立し、20代で最年少の暗号億万長者になった。中国では、人々は彼を"V神"と呼んでいる。彼は今年30歳の誕生日を迎えたばかりだ。

バトリンは常にテクノロジーに対する哲学的な見解を明確にしようとしている。彼の認識では、AIと暗号は2つの根底にある哲学を表している。AIテクノロジーは、より中央集権的で権力に富み、人類の文明とテクノロジーをより強力なものにすることを意図しているのに対し、クリプトは逆に、分散的で平等主義的な実存主義の哲学を推進している。一握りの世界的な要塞に定着したAIとは異なり、クリプトの拠点は世界中に分散しており、さらに周辺部に向いている。シリコンバレーの投資家ピーター・ティールの言葉を借りれば、「暗号はリバタリアン、AIは共産主義」である。"（暗号 は リバタリアンであり AI は 共産主義者である。"( )

"ChatGPTは、今や誰もが友人と話すように使っています。しかし、今から10年後には、誰もがChatGPTに自分の考えをすべて話すようになっているでしょう。AIにプライバシーがないのであれば、あなたの思考のプライバシーも含めて、人としてのプライバシーはまったくありません。"バトリンは、"集中化されているということは、大企業があなたの心を読むことができるということです。それは危険だ。"

バトリンの生活状態と、彼が支持する技術的なアイデアは一致しているようだ。私たちのミーティングはシンプルなオフィススペースで8am に行われ、彼は7am40 に到着した。彼は一人で、脇の下に猫の模様の入ったカーキ色のキャンバス地のバッグを抱え、バッグの中には分散型人工知能をやるために買ったデルのコンピューターが入っていた。手首には同じく子猫柄のプラスチック製腕時計。それは、彼がいつもバラバラのウェブ3コミュニティの間で織りなすルックスだ。

バトリンは6カ国語を話すが、中でも英語、ロシア語、中国語が得意だ。この対話は中国語である。

彼はまだ青臭く、オタクのようで、難しい技術的なフレーズを表現するのに適切な漢字を探すのに頭を悩ませている。スタッフが彼にお茶を注ぐと、彼はティーバッグの小さなラベルを何度も何度も手でこすり、畳んでは置き、手に取っては広げ、また畳んで............

もしAIの究極の力や"ビッグブラザー" が人類を滅ぼそうとしているとき、あなたが代表する暗号王国は助けに来てくれるでしょうか？

"問題は非常に複雑です。"バトリンは言った。

対話の全文は以下の通り。(読みやすくするため、筆者によりテキストの最適化が行われています)

ヴィタリック・ブテリン氏と現場で撮影された著者

I. 「LLMは非常に強力だ」

ペリスコープ：あなたの30年前のブログ記事「子供時代の終わりは言う："ModernAIについて私が魅了されることのひとつは、人間の相互作用を導く隠れた変数と、数学的・哲学的にさまざまな方法で関わることができるということだ。' 共鳴をAIは作ることができる。strong>' 明確で読みやすい。どんなことをお考えですか？

バトリン：哲学者は特に、「人間とは何か」という最新の技術的なアナロジーで説明するのが好きです。100～200年前、私たちは工業文明を持ち、頭脳を持たない初期のロボットを持ち、オートメーション（自動化）の第一歩を踏み出した。人間は機械である、と。最近、量子テクノロジーに関心が集まっているが、人間の脳も量子なのだろうか？私はそうは思わない。人はどう考えるか？時にはナンセンスなこともある。人間とコンピュータのどこが同じなのか？人間は工場と同じなのか？人間は動物と同じなのか？このように人間を理解する。

今、最新の技術は次世代のAIであるLLM（Large Language Model）です。LLMの概念を見てみると、それはとても複雑ですが、とてもパワフルです。ブラックボックスだ。

LLMと普通のプログラムの違いは、普通のプログラムは、コードのランダムな行を削除するだけで、全体が崩壊する可能性があり、特に壊れやすいということです。LLMでは、基本的な機能に影響を与えない小さな変更を加え、ほんの少し変更するだけで、出力もほんの少ししか変わりません。

つまり、LLMは特に人間や動物のように、生物学的生命なのです。

アンソロピックは研究を行っており、その研究の目的は、比較的小さなLLMの中で、それぞれのパラメーターがどのような概念を表しているかを調べることです。どの概念か？彼らは、LLMは- で見ることができることを発見した。赤い色、このパラメータは文字Aを表し、あのパラメータは資本主義を表す。ご覧のように、特に高度な概念も含まれている。

ChatGPTに話したことを2枚の写真にまとめました：極端なビットコインを持った人と、同じく極端なイーサを持った人を描いたものです。左のビットコインは大げさに地球人っぽく見え、右のイーサはギーク（オタク）がコンピューターで遊んでいるように見える。AIでわかるように、ビットコインとイーサには文化的な違いがある。AIを使うことで、私たちは人や社会のさまざまな概念について考えることができ、自分自身をより深く知ることができる。

ペリスコープ：AIと大きな言語モデリングが取って代わった2年間Web3, 暗号とブロックチェーンが世界の技術思想の主流に。暗号技術の波の端に立ち、海の向こうからこの端の混雑したAI革命を眺めて、あなたは何を考えていますか？

バトリン：ブロックチェーンとAIの役割はまったく異なります。人工知能は短期的には、誰もがより効率的になるために使えるツールです。例えば、私はコードを書いたり、記事を書いたり、特に苦手なことをやっていますが、ChatGPT が一番役に立っています。しかし、AIは長期的には人間よりも賢くなるのだろうか？間違いなく、5 年後や50 年後はわからない。

ブロックチェーンは信頼の問題を解決しています。多くの人が参加し、操作し、互いにコミュニケーションする必要のあるアプリケーションを作りたい。ブロックチェーンアプリはその問題を解決します。世界には多くの信頼問題があり、それは10年前よりも顕著になっている。

しかし、暗号空間は、ここ5年の問題の1つである。2020と2021にはこの問題がある：イーサ、ビットコイン、そして全てのチェーンには高い取引手数料があり、ごく簡単な取引を送るために1ドルや$3の取引手数料を支払わなければならない。金融を除くほとんどの浪漫的なアプリケーションは立ち入り禁止である。しかし今年、イーサ・エクステンション・プロジェクトによって、レイヤー2の取引手数料は0.5ドルから、時には0.005ドルにまで引き下げられた。以前は不可能だった多くの応用が可能になった。

このようなことは、コンピューティングの世界で何度も起こっています。人々は長い間アイデアを持っていましたが、最終的にこれらのことが可能になるまでには、コンピュータの技術、CPUの速度、インターネットのトラフィック量などが、あるレベルまでアップグレードされる必要があります。次の1年、2年、そして3年には、この傾向はウェブ3でも起こりそうです。

ペリスコープ：暗号領域では、スーパーアプリは次の3 年に登場するのだろうか？

バトリン：アプリというコンセプトは、10年後には大きく変わるのだろうか？

現在のアプリは、コンピュータや携帯電話を持っていて、携帯電話にはインターフェイスがあり、インターフェイスでボタンを使って何かをするものです。しかしAIのおかげで、コンピューターやインターネットとの関わり方は大きく変わりました。

AIの分野では、スタートアップ企業が、AI技術があるのだから、AIアプリケーションを作ろう、と言っています。成功しているプロジェクトもある。しかし、そのほとんどは、実は人々はアプリケーションなど必要としていないことに気づくだろう。彼らがやりたいことは、ChatGPT と直接話すことができ、ChatGPT が答えを与えてくれる。ということは、将来的にはスーパーアプリはこうなるのかなと。AIを使って、コンピューターや携帯電話、あらゆるデバイスと直接コミュニケーションすることができ、AIはあなたが何をしたいのかを知っていて、あなたの代わりにそれをやってくれる。

The Dive: AI技術革命は中央集権を強めるでしょう。では、それは進化し、あなたが思い描いたその世界からどんどん離れていくのでしょうか？

バトリン：それは複雑な質問ですね。私は最近、AIで興味深い点を発見しました。多くの人が以前からやっているけれど、自分ではあまり得意でないようなことをやっていて、ChatGPTはとても役立っています。spanのlang="EN-US">1000人がやってきたことであり、AIはまったく役に立たない。

一方では、AIはある程度平等な結果を出し、苦手なことをやらせる人もいる。

その一方で、ChatGPTは非常に中央集権的なアプリケーションです。あなたは、ChatGPTがあなたに関するあらゆる種類のデータを公開しないという完全な確信を持って、ChatGPTを使うことができます。これは、10 や 20 年後に特に明白になる問題だと思います。

現在、人々はChatGPTを友人と話すように使っています。しかし10年後には、人々はChatGPTに自分の考えをすべて話すようになるでしょう。BCI（ブレイン・コンピューター・インターフェイス）のように、人とロボットが深いつながりを持つようになる可能性もある。AIにプライバシーがないのであれば、思考のプライバシーも含めて、人としてのプライバシーはまったくないことになります。これが最初の問題です。

2つ目の問題は、もしそれが中央集権的な企業であれば、いつでもスイッチを切ることができ、いつでもルールを変えることができ、いつでもサービス条件を変えることができるということです。個人であろうと、企業であろうと、国であろうと、いったんそれに依存し始めると、リスクが顕在化する。

だから、AIには多くの利点があり、こうした問題もある。

多くの人々がオープンソースのAI、分散型AIを始めていることは知っています。実際、私自身もこれらを使うつもりだ。私は意図的にコンピュータを買ったんだ- （バトリンは振り返ってキャンバスバッグからコンピュータを取り出して見せびらかす）- これだよ！このコンピューターにはNVIDIAの4070を搭載したGPUがあり、自分のコンピューターでLLMを動かすことができるんだ。

ChatGPTのトップレベルの品質が必要ないときは、自分のコンピューターでできます。これは、インターネットがないときでも問題ないという利点がありますね。AIの分散化は重要です。

2つ目：「OpenAIは最初のステップではセキュリティのためにオープンソースを犠牲にし、2つ目のステップでは利益のためにセキュリティを犠牲にした」

覆面調査員：あなたはどう思いますか？strong>OpenAIという会社をどう思いますか？最大の、あるいは最終的な独占者になる可能性はあるのでしょうか？

Butlin:OpenAIには非常に興味深いストーリーがあります。一方では、誰にとっても特に良いツールになります。

私は皆のことは言えません。なぜなら、ChatGPTには2つのレベルがあるからです。レベルは無料、2番目のレベルは月額$20で、国によって利用できるところとできないところがあります。このツールは、特に私が苦手な分野に手を出したときによく機能する。

しかし、OpenAIには問題がある。 当初、イーロン・マスクは、シリコンバレーの大企業がAIをたくさんやっているのを見て、AIが彼らにやられていたら、特に中央集権的になってしまうのではないかと心配していた。それには多くのリスクがあるので、彼はオープンAIを始めた。そして5年後、AIのセキュリティ上の理由から、オープンソースにしないとは言わなかったものの、-の定義を変更した。openの定義を変え、彼らのサービスがopenであることを意味するようにした。

Subliminal: CloseAIとなりました。

Butlin:CloseAIになりました。そして今年、彼らは利益のためにセキュリティを犠牲にしました。

昨年、会社と取締役会は衝突し、衝突の末、サム・アルトマン（OpenAIのCEO）が勝ったように思えた。彼らは最近、非営利から営利企業になると発表し、取締役会の権限を-間違いなくアドバイザー（顧問）のレベルまで引き下げた。これが何よりも心配だ。彼は、あなたが同意するかどうか聞いてみたいいくつかのテーゼを持っていた。

彼は次のように述べています。="EN-US">AGIがライバルを押しつぶすのは必然であり、商業的な世界的独占となり、究極の独占となる野望を持っている。""OpenAIは特に強力な独占型企業である。"EN-US">サム・アルトマンは史上最大の独占者かもしれない。現在、独占はしていないが、彼は野心的で、機知に富み、一手、二手、三手と考え抜く。これらは彼にとって非常に立派なことだ。しかし、実務家の立場からすると、心配でもある。"

バトリン：そういうことです。

The Dive: では、 サム・アルトマンという人物をどう思いますか？

バトリン：私は彼に一度しか会ったことがありません。私が見ることができるのは、彼がどのようにやっているかということだけです。彼がOpenAIでやっていることで、私が同意できないことはもっとたくさんある。

彼はワールドコインプロジェクトをやっていて、そのアイデアはいいと思うし、ワールドコインがデジタルIDを持つ世界唯一の方法であるべきだとは思わないが、本当に解決すべき問題を解決している。私はワールドコインチームとコミュニケーションを深めてきたが、彼らは私が懸念するようなあらゆる問題をより懸念している。

しかし、"次のグローバルコインになるのは難しいという問題はまだあります。あなたはそれをしたい、そして多くの人々はそれに反対するでしょう。このようなことをするには、同時に2つの条件が必要なのです。第二に、人々はあなたを個人として信頼する必要がないような仕組みがあることを知る必要がある。この1年でより改善されたし、このまま良い方向に進むことを願っている。

The Dive: あなたは今、一方ではその人を信頼しなければならないと言いましたが、他方ではその人を信頼する必要がないことも知らなければならないと。 サムはその条件を満たしていますか？

バトリン：オープンAIでは、今はそれを満たしていないと思います。

ペリスコープ：Ilya Sutskever()OpenAIチーフサイエンティスト）、その他の重要な離職者OpenAI は、AIの状況に影響を与えるのだろうか？

Butlin: レッドフラッグこそ心配すべきものです。

多くの人が去ったからといって、100% 会社に何か問題があるとは限りません。イーサの最初の頃、多くの共同創業者（co-founder）が去った。誰かが去ったり辞職したりするということは、常にその背後に何らかの対立があり、価値観が異なることを意味する。詳細を調べる必要がある。

OpenAIの詳細を見ると、この会社は、最初のステップでは、セキュリティのためにオープンソースを犠牲にし、2番目のステップでは、利益のためにセキュリティを犠牲にしたと思います。それは、アメリカの建国の父の言葉を思い起こさせます。「セキュリティのために自由を犠牲にすることはできない。OpenAIは、まるでそうなっているかのように振る舞っている。

ペリスコープ：人間は、サム・アルトマンとあなたのどちらを信頼すべきなのでしょうか？

バトリン：それは答えたくないですね。(笑)

3つ目、「生物学とシリコンの融合は、人類が従事できる唯一のスーパーインテリジェンス」

です。ピーター・ティール（）をどうするか。"暗号はリバタリアンだ。人工知能は共産主義だ。"

バトリン：彼が言いたいのは、AI は中央集権的だということだと思う。中央集権的で、暗号は非中央集権的だ。AIのパワーはどこから来るのか？1つ目はコンピューティングの力、2つ目はデータだ。

計算能力が高ければAIは強くなり、データが多ければAIは強くなる。AIは特に強力なものだ。最高のAIとは、最大のAIである。もしあなたがAIを作りたいのであれば、最も簡単なのは、計算能力とデータをすべて一か所に集めることだ。

さて、AI企業はほとんどすべて、世界の3-4の場所、シリコンバレー、ロンドン、中国（数都市）にあることがわかりますが、暗号のコミュニティとプロジェクトは特に分断されています。コミュニティやプロジェクトは特に断片化されています。イーサネット財団は、アメリカでは25%しかいませんが、残りはどこですか？どこにでもある。ドイツにも英国にもシンガポールにも、中国にも少数の開発者がいます。どの国にもある。暗号はさまざまなことをする。

暗号はどこで最も役に立つのか？より周辺的で、中央集権的なトラストセンターがない場所です。

Crypto: 中央集権がないところ？それは世界ではないということだ。

バトリン：クリプトの目標は、誰もがアプリのルールや契約を見ることができるアプリを作ることです。ブロックチェーンはグローバル化されたものです。

AI と暗号の特徴のいくつかは、実に異なる方向に進んでいる。

The Dive: 根本的な価値観が違う。

バトリン：そうですね。そして、人々がこれらの分野に関わる理由も違います。共通の理由はお金です。違うのは、人々がこれらの分野で何をしたいかということです。

AIに関わる人々は、特に人類の技術開発に関心があり、人類の惑星を超える文明への転換を加速させ、人類をより強力にし、自分自身をより強力にしたいと考えています。強力にするためだ。ブロックチェーンに関わる人々は、分散型の信頼問題や社会正義の問題などに関心を持つだろう。

ペリスコープ：AI暗号と暗号。両枝に行くのか、それとも合流するのか？合流するのか、それとももっと極端な2つの枝に行くのか、その日私たちは何を見るのだろうか？

バトリン：暗号はゲームを作るという目的を果たします。取引はゲームと言えます。他の例としては、予測市場があり、今年はPolymarket（予測市場プロジェクト）がより成功している。

暗号もゲームになり得る。スマートコントラクトでゲームのルールをより安全に実施すれば、AIもこのゲームに参加できる。人間だけが参加するのでは、効率が悪いこともある。例えば、マーケットを予測する場合、私は今年、Polymarketでプレーする機会が増えた。その結果、4年前はあまりクオリティが高くなかったのに、今年は4年前よりずっと高くなっている。なぜか？理由のひとつは、LIQUIDITY（資産の流動性）が高くなったことです。昨年は100万ドルや1000万ドルだったかもしれないが、今年は1億ドルや2億ドルかもしれない。しかし、流動性がほとんどない案件でも、今年は回答が良くなっていることもわかりました。

つまり、今はAIが関わっているのでしょう。AIの反応（フィードバック）は非常に速いです。これをやっている人は、1日24時間ずっとコンピューターに向かって、毎分毎秒ニュースを全部見ている必要がある。一方、LLMは放っておいても勝手にやってくれる。

今後、社会的な分野や他の分野でも、もっと多くの事例が出てくると思います。暗号はセキュリティの基盤であり、暗号を使えば、ゲームを作り、そのゲームのルールが公正であることを確認することができます。のゲームではなく、AI AI の参加である。暗号ゲーム？

バトリン：そうです。

ペリスコープ：いつか、AIの究極の力か"ビッグブラザーが登場したら。は人類を滅ぼし、あなたが代表する王国を滅ぼそうとしている。王国は人類を救いに来るのか？

バトリン：それはかなり複雑な質問です。暗号は、特定の問題を解決することなく、ゲームのルールを行うためにあります。

-長生きしたい、もっと快適に暮らしたい、火星に行きたいなど、人々がやりたいことはたくさんある。そのためには、人々の間の協調の問題を解決する必要がある。もしあなたが自分だけで、他の誰もいない島にいるのなら、暗号はまったく役に立たない。暗号が唯一適しているのは、対人関係の問題を解決することだ。しかし、この島でAIが役に立つのはあなただけだ。この例で、暗号があなたの問題を直接解決するのではなく、間接的に解決できることがわかるだろう。暗号はゲームを作っていますが、そのゲームに参加するためには、人間やロボット、その他のものが必要です。

暗号がどのように世界を救うことができるかを見たいですか？それは暗号だけではありえず、暗号+他のものだ。そのCrypto + とは？

● 1つ目は暗号+分散型AIかもしれない。

● 2つ目はCrypto + 、AI に取って代わる可能性のある技術かもしれない。

AIに取って代わることができる技術とは何でしょうか？唯一の答えは、人間とコンピューターがより深い相互運用を行うことだ。この2年間で、VR、AR、メタメガネなどのメタ宇宙がよりホットになっていますが、これらの技術の特徴は何ですか？

人間の脳と機械の間のコミュニケーションの流れと効率は、より高くなる可能性があります。

メタメガネをかけると、メガネはあなたが見ている場所を直接見ることができます。メガネを通せば、自分の目や体を見ることができ、自分の潜在意識（潜在意識）と直接コミュニケーションすることができる。

興味深い点は、人の脳の左脳と右脳の間の通信の流れは、特に高くないということだ。もし、人と機械との間で、特に効率的で、十分な流量があり、十分な時間でコミュニケーションを行うことができれば、コンピューターは本当にあなたの一部になるのです。

なぜ私がこの方向に興味があるのか？なぜなら、人間よりも賢いものが、もしかしたら10 年、100 年、あるいは1000 年、やってくるに違いないからだ。しかし、この人間より賢いものは、独立して私たちを追い越すものなのだろうか、それとも、私たちはこのものの一部になれるのだろうか？--私は2番目の方法が特に興味深いと思う。

ペリスコープ：私たちはその一部になるのか？

バトリン：そう、あるいはそれは私たちの一部となり、- 生物学的技術とシリコン技術が融合することになる。EN-US">-このテクノロジーは唯一、我々人間が参加できるスーパーインテリジェンスである。

もしそうならなければ、唯一の可能性は、1台のコンピューターが我々全員よりも賢くなり、全員が世界を掌握し、人間は世界に影響を与える力をまったく持たなくなることだ。

この方向性は、もし実行されるのであれば、正しい方法で実行されるだろう。現在、Neuralink （マスクが設立したブレイン・コンピューター・インターフェイスの会社）がありますが、この種の技術には、あなたの心を読み、あなたの脳を読むことができるコンピューターが存在するというリスクがあります。もしそれがオープンソースでなければ、中央集権的で、あなたの情報をサーバーに送ることになる。つまり、大企業があなたの心を読むことができるということであり、これは危険なことなのです。ですから、ソフトウェア（ソフトウェア）とハードウェア（ハードウェア）の両方の部分で、オープンソースでセキュリティを尊重したものがあることを願っています。

暗号はどのように関わるのですか？1つ目はビジネスモデルです。オープンソース技術には常に欠点があります。中央集権的で自分でコントロールできるものを作れば、大金を稼ぐ方法はいくらでもある。一方、オープンソース・テクノロジーは、誰でもダウンロードして使うことができ、使った後は自分とは関係ない。この技術には利点があるが、欠点はお金を稼ぐのが難しいということだ。そしてクリプトは、お金を稼ぐオープンソースの方法を尊重している。

私たちが暗号を通じてオープンソース技術をサポートすれば、よりオープンソースのBCI、オープンソースのAI、よりオープンソースのすべての可能性があります。

The Dive: AI クリプトのアーキテクチャのように聞こえます。?

バトリン：ビジネスモデルは暗号の上に乗っかってもいいし、暗号テクノロジーの一部を使って別のアーキテクチャを作ってもいい。

まだ触れていないことの 1 つとして、最近、興味深い新しい 暗号技術がいくつかあります。Cryptography）、FHE（Full Homomorphic Encryption）などである。その利点は、AIを作ることができるということです。AIはあなたのプライベートなデータで計算を行うことができますが、他の人や他のコンピューターがあなたのプライベートなデータを知ることはありません。AIはあなたのデータで計算を行うが、そのデータが何であるかはわからない。これらの技術は1982年から可能であることが知られていたが、この技術はより多くのアプリケーションが使用できる段階まで来ている。

The Dive: 人工知能の分野で、あなたが最も尊敬する人、憧れる人、そして最も嫌いな人は誰ですか？

バトリン：......うわー、これといったわかりやすい例がないですね。私は自分の信条を長く守り続ける人を尊敬しています。この5年の間に多くの外的変化があり、多くの人が考えを変えるだろう。必ずしも彼ら自身の理由からではなく、たいていは悪い理由 - 例えば、気に入らないチームにアイデアがあるから、彼らを打ち負かす（つぶす）方法としてアイデアが必要なのだ。

長い間心を開いて、原則を持ち続けようとする人はあまりいない。もしそうなら、私はそれを尊重する。

4：「もしコインを発行して取引所を作ることだけが私たちのやることなら、業界は失敗だ」

バトリン：最も重要なのは、やはり何に興味があるかということです。

The Dive: 客観的に言えば、ここ2年のAIブームは、Crypto の冷え込みを引き起こすのでしょうか？

バトリン：あるに違いありません。以前は暗号に携わっていたはずの人たちの何人かは、AIが順調に発展していたため、AIに再び携わるようになりました。あるいはもっとお金を稼ぐ。

● 2つ目は、暗号特有の理由で、暗号通貨やオープンソースの問題を気にしたり、信頼や人間の自由の問題を気にしたりすることだ。彼らはブロックチェーン側にいて、AI には行かない。

● 3つ目は、彼らはお金を儲けたいが、彼らのやることの質は少し落ちるだろう。

私が懸念しているのは、並外れた知性のある人々が暗号をやらないのであれば、暗号の領域にとどまる人々は、おそらく面白いアイデアを持たなくなり、アプリケーションは、誰もがすでに何年もやっているような金融的なものだけになるのではないかということです。. - コインを発行し、取引所を作り、別のコインを発行し、取引所を作り、また別のコインを発行し、これはかわいい犬が描かれている。

このようなことは楽しいことですが、もしこのようなことだけが業界の仕事だとしたら、業界は失敗しています。

私たちの業界にとっての挑戦は、同時に意義があり、多くの人が関わって楽しめるアプリを作ることです。

しかし、今年は暗号がより大きな力を得ており、同時に意味のある、多くのユーザーが好んで関わるアプリを作りたいと考える開発者がたくさん現れ始めている。クリプトがこのスペースで成功を収め続ければ、クリプトに参加することを選択する人はまだたくさんいることだろう。

The Dive: 中国のVC業界にいる私の周りの人たちに、今日あなたに会いに来るように言ったのですが、彼らの多くが同じ質問をあなたにするように頼んできました：イーサリアムのエコシステムやWeb3 エコシステムが何年経っても実世界に存在しないことについてどう思いますか？エコシステムにはまだ実世界の製品がないのか？

バトリン：私の答えは、今言った通りです。今年以前は取引手数料が高すぎましたし、重要な技術のいくつかは成熟していませんでした。アカウントのセキュリティ問題も解決されていませんでしたし、プライバシーの問題も解決されていませんでした。つまり、今年以前は、一般人が参加できるようなアプリケーションを作るための十分な技術が業界にはなかったのです。唯一成功しているアプリがDeFiである理由のひとつは、DeFiがより多くのお金を稼ぐことができるからだ。

技術的に難しくても、お金を10倍に増やすチャンスがあれば、喜んでやる。30%の確率でアカウントが盗まれ、問題に遭遇すればお金がなくなってしまうが、勝てば10倍もお金が増えるのであれば、それでも参加する可能性は十分にある。

しかし、もっと平凡なことをしたいのであれば、目的は10倍お金を増やすことではなく、お金を守ること、アイデンティティを守ること、あるいは他のアプリケーションに参加することです。技術的な困難やセキュリティの問題が解決されなければ、参加することはないでしょう。

今年、私たちはようやくこれらの問題に取り組み始めました。今年こそ、有意義な申し込みをする絶好の機会だ。

The Dive: コインやトンネルの投機を続けるのは、やりたいことではないのか？

バトリン：違います。

The Undercover: 何がしたいんですか？世界を動かしたいのは何ですか？

バトリン:世界がより公平でオープンになること、そして重要な信頼問題を解決するアプリを作ることです。公平でオープンな世界を作りたいのであれば、信頼の問題を解決することが必要な第一歩です。なぜ多くのことがあまりうまくいっていないのか？人々は誰を信用していいのかわからないからだ。

ユースケースとして暗号を見ることができます。アルゼンチンのように多くの財政問題に直面している国では、暗号に特に関心があるだろう。

● 第一に、信頼できる金融システムである。グローバルな問題に参加できる。

 Third, there are other applications.例えば、人々はIDや信用システムといった言葉について話したがりますが、皆、信頼の問題に取り組み、誰を信頼できるかを知りたがっています。誰が人間で誰がロボットなのかを知ることです。

それが分散型の方法で解決されれば、グローバルにアクセス可能で安全なアプリケーションを作ることが容易になります。これにより、世界の分断という1つのリスクを回避できる。

ペリスコープ：サウンド暗号は、信頼が欠け、公正さが欠けている場所に適している。暗号は、信頼が欠け、公正さが欠けている場所に適している。AIは、より大きな人間の力を追求したい場所に適している----。strong>この2つはまったく異なる人類の理想だ。暗号は、アルゼンチンのような国に火をつけるのだろうか。strong>発火するのは中米のような国で、世界的には発火の地図が違う？

バトリン：長期的には、我々は皆、能力を向上させる必要がある。完璧で、公平で、分散化されたシステムを持っていても、仕事をする人々の能力が向上しなければ、しばらくして、やはり遅れをとることになるでしょう。

暗号を超える技術、AI、生物科学など、世界が関与する必要がある。しかし、これらの技術にはさまざまなやり方がある。分散型でよりオープンな方法で行われるのであれば、もしかしたら暗号もその一部に関わるかもしれない。それ以外では、暗号の採用は、国によってまったく異なるだろう。

例えばアルゼンチンは、基本的な財政問題を抱えている。例えばアメリカは、ほとんどの場合、そのような問題はない。暗号が私にとって最も役に立ったのは、いくつかの国際的な慈善団体にお金を寄付することです。銀行の機械を使って行うのは難しいが、暗号を使えば簡単だ。先進国では、この技術を最も利用しているのは、特に国際市場や社会に参加したい人たちだ。より小さな国では、Appchain（アプリケーションチェーン）の採用が多い。

これらが長期的にどのように変化していくのかはわかりません。

The Dive: 私が理解していない非常に基本的なことがあります。一般人にとって、中央集権型アプリと分散型アプリの違いは何でしょうか？

バトリン：具体的な例を挙げましょう。最近、イーサで成功した非中央集権的なSocialFi アプリがいくつかありました。Lens と Farcaster が最も理解しやすい例です。.FarcasterとTwitterの違いは何でしょうか？

Twitterでは、第一に、そのアルゴリズムは完全に不透明です。第二に、もしあなたがTwitterが悪いと思っていて、それがやっていることが気に入らなくて、他のアプリに移りたいなら、あなたのネットワークがなくなってしまう。ツイッターに不満があり、新しいものを始めたい人は、ユーザーベースを0から始める必要があり、ネットワーク効果の問題は特に解決しにくい。である。

Farcasterでは、アーキテクチャは以下のようになっています。 -- 第1層は分散型ネットワークで、第2層はインターフェースです。メッセージを送ることができる。最も使われているクライアントのひとつはWarpcastと呼ばれるもので、Warpcastは分散型のアプリで、自分でダウンロードでき、とてもよく動く。Cryptoに参加したことのないユーザーでも、Warpcastを使うことができます。しかし、Warpcastが嫌いで、彼らのやっていることが気に入らないのであれば、FarcasterにはFireflyのような他のクライアントもたくさんあります。もしWarpcastが気に入らなければ、Fireflyに移行し、Fireflyを通してFireflyに参加することができます。-US">Farcasterネットワークを通じて参加することができます。あなたが送信したメッセージはWarpcastに見え、Warpcastユーザーが送信したメッセージはあなたに見えます。

基礎となるレイヤーを分散化し、異なるクライアントが互いに操作できるようにすることで、Warpcast が独占状態になる状況を解決できます。

これはパブリックな、誰でもクライアントになれるマシンです。Farcaster のエコシステムでは、パブリックなアーキテクチャは一部のユーザーにいくつかの重要な利点を与えました。

The Dive: 暗号業界の投機家についてどう思いますか？なぜこの業界にはこのような人が多いのでしょうか？

バトリン：投機家は、株式市場やスポーツギャンブル業界など、多くの分野で見られます。多くの人がそういう習慣を持っています。

私たちの業界はどうすべきでしょうか？まず、よりゲーミフィケーション的な金融を好む人がいるのであれば、私はアラインメントを行いたいと思います。

第二に、彼らが長期的に富を拡大できる方法が必要だ。世界中のほとんどの社会で、不動産でそれが行われる前は、人々は家を買っていましたが、市場としての不動産は多くの人々にとって非常に不公平なものでした。人々は儲かるか損するかわからない。また、暗号の領域で、長期的に儲けることができ、かつ実体経済と結びついた金融商品を作ることができれば、特に良いことです。

なぜ以前はうまくいかなかったのか？第一に、規制が十分明確ではなかったが、最近になって多くの国で規制が明確になってきた。第二に、技術が十分に安全でなければならない。

資産を10倍に増やすことができれば、あらゆるリスクに立ち向かうことも厭わないだろう。しかし、3%や8%、10%を下回る可能性のある実体経済では、そうはいかないだろう。もしリターンが妥当なものであるならば、安全保障について心配する必要がある。今、私たちはそれを少し取り上げました。より良い金融の選択肢をお伝えできれば幸いです。

V.「ベビーシッターも運転手もボディーガードもいない」

アンダーカバー：若くして億万長者になったわけですが、今の生活はどんな感じですか？

バトリン：5年前とあまり変わりません。いろいろな国を旅して、いろいろなイベントに参加します。

むしろ変わったのは、写真を撮ってほしいとアプローチしてくる人が増えたことです。

俯瞰：お手伝いさん、運転手、ボディーガードはいますか？

バトリン：どれもいません。大きなイベントに出席するときはあるかもしれません。でも、たいていの場合はありません。

覆面調査：中国のソーシャルメディアも含めて、あなたがシンガポールで地下鉄に乗っているところをよく撮影していますが、なぜいつも地下鉄に乗っているのですか？

バトリン：シンガポールはMRTが充実しているからです。

The Dive：他の国ではどうですか？

バトリン：他の国は違っていて、MRTがなかったり、MRTが煩わしかったりするので、タクシーを使います。もし歩けるなら、私は歩くことを選びます。

The Dive: なぜバッグや時計に猫を飼っているのですか？

バトリン：猫はかわいいからです。

筆者が現場で撮影した、腕時計を披露するバトリン

ペリスコープ：タイで買った？

バトリン：いいえ。時計は友人からもらったもので、コンパス（羅針盤）はアマゾンで自分で見つけた。猫用のバッグはタイ人の友人からもらったものです。

オーバーウォッチ：子供の頃、金持ちなのにプライベートジェットやヘリコプター、高級スポーツカーなどバカなことにお金を使って、結局何も持っていない人の話をいつも聞いていたとインタビューで答えていましたね。バカバカしいと思ったのを覚えているよ。では、あなたがお金持ちだったとき、そのような愚かな考えは生まれましたか？それに屈したのか、それとも反発したのか？

バトリン：うーん、どう答えたらいいかわかりません。

The Dive：言い換えれば、富があなたを失ったことはありますか？

バトリン：自分ではそうは思っていません。

俯瞰：銀行口座の数字を頻繁にチェックしますか？

バトリン：特にありません。

覆面調査員：（中国に長く住んだこともないのに）中国語を知っているなんて驚きですが、どうやって言葉を学び、マスターしたのですか？

バトリン：学び始めたのは2013年で、ちょうど『ビットコイン・マガジン』に記事を書くために大学を中退したところでした。私は旅をして、中国、アメリカ、ヨーロッパのビットコインの世界を見ることにした。このとき、中国のビットコインコミュニティとプロジェクトについて語る、中国に関するいくつかの記事に出会い、特に興味深かった。

多くの人が、中国語は学ぶのが最も難しい言語だと教えてくれました。これは特に興味深い挑戦で、私はそれを学び始めました。言語ソフトウェアから始めて、2014 に初めて中国に来て、たくさんの中国人の友人と話し始めました。そうやって学び続けたんだ。

The Undercover: 6ドアみたいに、たくさんの言語を知っているんですか？暗号であることは、多くの言語を知っていることに役立ちますか？

バトリン：一番得意だったのは英語、ロシア語、中国語です。その後、2014年から2019年までカナダの学校でフランス語を学びました。独学でドイツ語とシバニーズを少し学びました。6ドアくらいで、他の言語は少ししか知りません。

実はあるんです。面白いのは、ヨーロッパの言語はラテン語からきているため、英語に近く、学びやすいということです。ヨーロッパの人たちは英語を話すし、専門的な話題では英語のほうがうまく話せることもある。しかし、ヨーロッパにいない人々にとってはそうではない。他のコミュニティ、ロシア語を話す人、中国語を話す人、南米で少しスペイン語を話す人たちと話すことは、特に役に立ちます。

The Dive: 今、あなたが頭の中で考えている最も重要な3つのことは何ですか？

バトリン:第一に、イーサリアムのエコシステムの発展、そしてイーサリアムのエコシステム、アプリ、コミュニティをより良いものにするために今すべきことです。

第二に、AIを含む、マクロな人間の問題について。

3つ目は、今日やるべきこと、次に書くべき記事など、技術的な小さな問題です。

The Subterranean（地底人）：アメリカの選挙と2人の候補者をどう見るか。（私たちの会話は米国の選挙結果が発表される1日前に行われました）

バトリン：今日誰が勝とうとも、20 年後に30年後に大きな影響を与えるとは限りません。今日何が起ころうと関係なく起こるトレンドがある。今日起きなくても、2028年には起きるかもしれない。アメリカで起きなくても、他の国で起きるかもしれない。つまり、見るべきは長期的なトレンドと世界的なトレンドなのだ。10年の間に、世界の文化、技術、人種、経済は大きく変わるに違いない。

俯瞰：国際人として、あるいはある種のユートピア共同体の建設者として、あなたは常に古い秩序を打破し、新しい秩序を築こうとしている。では、結婚という人間の制度についてどう思いますか？人類はまだそれを必要としているのでしょうか？

バトリン：これは、おそらく50 年後には大きく変わっているトピックです。以前は、人々の目標は第一に経済的安定、第二に子供でした。しかし現在では、少なくとも先進国では、人々は差し迫った経済的問題を抱えておらず、人生や自分の好きなことについてもっと考えることができる。そして、多くの人は（子供を）産みたくないし、産みたくもない。

インターネットは私たちの社会関係を大きく変えました。30年前にある都市から別の都市に引っ越したということは、すべての友人を失ったということでしたが、今はそうではありません。状況が変われば、生活も大きく変わる。

俯瞰：あなたは今、自由人ですか？

バトリン：ただ自由な時もあれば、そうでない時もあります。

潜望鏡：何から自由ではないのですか？

バトリン:イーサのコミュニティには多くの人がいます。彼らが何を考え、何をしようとしているのか、いつも不思議に思っています。

The Dive: 恐れはありますか？

バトリン：バグに対する恐怖があります。